Re: [請益] 關於生命

看板ask-why作者void ( avoid)時間15年前 (2009/05/14 04:29)推噓2(2推 0噓 2→)

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※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言： : 生命真的在腦裏嗎? : 在反射實驗裏,用鎚子敲你的腳,腳會彈起來;這是你的意志嗎? : 聽說恐龍滅絕原因之一是因為有兩個腦(脊髓因為太遠,傳輸要六秒,所以比人類的還獨立) : 當看到危險時,下半身已經開始逃跑了,而上半身沒跟上反應其實說到這個很多動物都有兩個"腦" 恐龍在靠近骨盆腔那邊充其量只能說是個"神經球" 而人其實在胃部的地方也有個神經球專管消化系統的發達的程度當然是遠不如恐龍的不過別笑其實人也不是什麼訊息都集中到腦管:p : 一國兩制的結果協調不良就死了 :P : 唉呀,男人不也有管不住小頭的時候? : 當兩個腦不一致時,哪個是生命呢? XD : 精神分裂的漫畫也很有趣 : 右手想伸出去搶路人的皮包,但左手卻有反對意見,捏著右手不放 : 有些自體免疫疾病也是這樣,白血球攻擊自己 : 三心兩意的人則是心裏痛苦抉擇 : 但我們還不至於懷疑這是兩個靈魂 : 我們說,自體免疫攻擊是一種病;因為從靈魂的自私及感官可以定義這一點 : 三心兩意則是心理層面的問題 : 只有精神分裂才是最神奇的:真的一個人有兩個靈魂嗎? : 我體內的 A 和 B 兩人,不只個性不同,連記憶都可以不同 : 你告訴 A 的事,B 就真的不知道!! : 像這樣,和感情的三心兩意境界並不相同呀!! : 不談靈魂,談系統,或者談化學 : 我們都可以承認這些現象而不致疑惑 : 但對於可以切割明確的靈魂來說,再導入自私觀點,就可以有明顯不同 : 比如政治上很熱門的話題:國家繼承權 : 好..今天台灣還是台灣,但裏頭死掉一大半人 : 那我要抱怨,為何死的是我 : 如果我因為生病要截肢,我想我的手臂還不會自己打我一巴掌說它不想死 : 但比如有些死屍的頭髮還在長,或某部份機能還在動,有反射 : 其實外界看一個靈魂存不存在,也是講感受的 : 一如國外看台灣承不承認是政治實體一樣 : 當精神分裂的人管不住他的右手,我們會覺得右手有它自己的靈魂 : 當中共管不住台灣,我們就認為台灣有自己的意志 : 靈魂的單位因此也被討論 : 所以我才談網路對面的那隻狗,這個老問題 : 在產生人工智能的討論裏都有提 : 網路對面真的有一個人,或者只有一個程式 : 如果這程式讓你誤會它像個人,會反應會對談,那它算不算靈魂? 談靈魂談到Turing test 您老跳tone果真跳很大XD 但這也很大程度反應出一個問題: 什麼叫做靈魂? 如果一台電腦通過Turing test 他表現的就像一個人那它有沒有靈魂? : 如果網路對面有 N 個人,但他們發言都有先開會,那你會感受到幾個靈魂? : BBS 正好是這樣的修羅場,有網友開分身,也有網友共用 ID : ID 有 ID 的概念,我們不確定一個 ID 對應到一個靈魂 : 而像延腦,反射反應等,因為它還是配合大腦的動作,很少被說成兩個靈魂 : 有一種說法是所謂的'自覺' : 自己查覺自己的存在,這樣才算一個靈魂如果這樣子說實在是很怪 Ego很難判定....人當然是覺得自己有ego 其他動物呢? 有些學者認為動物如果可以分辨出鏡中的是自己不是其他的東西就算是有ego 若是以這個標準那很多動物都可以黑猩猩大象甚至是海豚 : 因為大腦會查覺大腦的存在,而延腦不會,似乎這樣可以解決幾個靈魂的問題 : 而且會自覺的個體才有自私的反應 : 有沒有不自私的靈魂?有..比如大愛,母愛 : 雖然再怎麼大愛還是會自私 : 但自私的成份會愈來愈淡 : 假設已經心如止水,物我兩忘 : 比如,這樣一個居士使用 BBS 時,竟然不在乎自己的自私,而只在乎 ID 的型式生命 : 自己受苦不覺苦,而要讓 ID 這個虛擬生命快樂(就好像皮影戲,那靈魂是他賦與模擬的) : 那你還能說他是一個靈魂嗎? : (如果我拿布袋戲,你打我我也忘了要躲,但你打我的布偶我卻要閃躲呢?) : 有沒有無自覺的靈魂呢?當然有 : 比如植物人;不過植物人到底有沒有靈魂我的確是...這不說了,比開黃腔還爭議 Orz : 又比如大腦重創後個性改變,這又怎麼說呢? : 但如果把大腦當化學物質,那要想像受創的個性改變卻一點不難 : 因此,對於靈魂,我還是只能談自覺及他人的觀感而已 : 而他人觀感也未必正確;一如'安知魚樂' : 我們都是被束縛在肉體的孤島.. 所以為什麼我們需要靈魂當假說? 實際上靈魂並不會解決我們想知道的問題即使身心二元論成立靈魂怎麼記憶? 怎麼思考? 如果這些工作都交給"物"部份的大腦那靈魂到底負責什麼? 而身心二元論成立的理由又在哪裡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5

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HuangJC

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