Re: [請益] 關於生命

看板ask-why作者void ( avoid)時間15年前 (2009/05/14 18:22)推噓4(4推 0噓 20→)

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※ 引述《Nowtreel (腦挫?腦蠢?腦拙?)》之銘言： : : 我的看法是 : : 其實以任何我們所知的生物來說，一切都只是物理與化學 : : 我們思考，我們進食，我們新陳代謝，甚至繁衍，一切都只是一連串的生化反應 : : 每個人是由一堆原子組成 : : 靈魂方面 : : 試想，假如一個非常高的科技(先不管可不可能) : : 複製了一個和我們週遭完全一模一樣的環境 : : 包括任何物品、氣壓、溼度、光線，還有任何空氣組成 : : 以及任何的原子組成完全相同(包括同位素等等) 完全一模一樣的世界 : : 然後又複製了一個完全一模一樣的各位 : : 你有幾個氧你有幾個氫都相同總之就是一模一樣 : : 這時給各位及給複製人完全相同的刺激 : : 你們二人接收到了想必會有一樣的神經傳導，大腦接收了一樣的訊息 : : 你們也會做出一樣的反應，會有一樣的想法 : : 難道說，這高科技創造出另一個和你一模一樣的靈魂嗎？ : : 會有各種反應，說是靈魂的意識，倒不如說只是很複雜的生化反應 : : 複製人跟你反應相同，因為你們組成相同 : 其他人和你反應不同，單純的是因為你們組成不同 : : 到底是各種原子以及生理生化反應在做決定，還是靈魂在做決定？ : 那麼，還能說靈魂存在嗎？ : : 至於生命方面 : : 假設"各種我們所知的生命反應只是繁複的生化反應"成立 : : 如果未來有科技，能夠研發出像大腦一樣的晶片 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.8.73.203 : 推 dirtymosher:這是一種說法,就唯物論立場來看;但是依然沒被證實 05/14 14:23 : 推 HuangJC:測不準原理說,你做不到這種複製;上帝不玩骰子,但是測不準 05/14 15:41 : → HuangJC:卻又說上帝有骰子;也許靈魂就是上帝的骰子吧~ 05/14 15:42 所以這就是我一開始為什麼要反問原po 生命是什麼還有為什麼跟d小姐談論所謂的free will提到的東西我覺得我寫在推文裡有點混亂乾脆寫一篇文章出來好了就像這樣原po講的: 兩個什麼都"一樣"的人他的意志會一樣嗎? 就好像一台電腦 input已知演算法已知理論上你是可以完全預知他的行為或者說兩部電腦 input一模一樣演算法一樣什麼變因都一樣理論上output會完全相同這是因為電腦中做不出真實隨機只能做出假隨機必須依賴亂數表而通常用時間當seed 但是若你連電腦的亂數表都知道也知道他取亂數的時間那妳還是可以知道他的"隨機"值所以叫做"假隨機" 如果人腦整個物理上的運作原理無法產生真隨機那麼理論上人的所有output也是被 input和其"演算法"以及記憶所決定的狹義來說就沒有所謂的free will 這是一個pointview 然而量子力學誕生後提共了另一種解讀的方式:根本沒辦法有兩個完全一樣的人(或是系統) 因為物理量小到一個程度以後就測不准而且有著所謂"隨機" 的特性....亦即你根本無法複製兩個一樣的人但是量子的尺度會影響到人腦的運作嗎? 一般的電腦是不會所以一般電腦的行為還是可以預測人腦呢? 相對於唯物論二元論的缺點是即使引入了靈魂的概念依然不能解釋心智的運作因為我們把相關的機制丟給一個虛無飄渺的"靈魂" 然後就形成鬼打牆的局面關於靈魂的科學研究也許不少不過大多處沒什麼用處像是那個"靈魂的重量" 而少數具有絕對性辨別度的"前世" "靈魂出竅"等等研究卻又缺乏說服力更糟的是靈魂常常和折學上的東西連結在一起偏偏折學上的東西和科學上的東西常常指的是不一樣的套用同一個詞會造成嚴重的矛盾唯物論不能完整的解釋所有東西但是二元論更不能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5

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