Re: [思辯] 文章與數學證明

看板ask-why作者 (Ar藤)時間15年前 (2008/09/15 03:56), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《WINDHEAD (Grothendieck吹頭)》之銘言: : 這問題很容易扯遠,因扯來扯去不脫一個大哉問:完全正確的邏輯是否為人所用? : (本文目標並非證明其存在) : 『數學證明』和『文章寫作』都是人類心智活動的一部分,卻又不盡相同。 : 而『文章寫作』依其動機又可分為很多種,其中有一種是每個學生都曾面對過的, : 「論禮節」「論公平」「論這個那個」,通常不是自己有感而發,而是為了練習作文 : 而作文,學校老師所著重的亦是這類作文。 : 『數學證明』則是設定一主題,即先給予一道論斷,人所要呈現的便是如何從已知命題 : 經由邏輯過程推理到所求結論。話雖如此,這世上卻不可能有人坐在桌前對自己說, : 我要如何用邏輯串起這些素材,因為純粹的邏輯推理不可能事先規劃: 如果你能 : 事先規劃一串純粹出自邏輯的推理(數學證明所要求的標準),那表示你必定通曉 : 「推理的過程細節」,所以你已經完成證明。簡單地說,在『數學證明』中,完全計畫 : 過程是不可能的,除非你是一位老師,事先知道整個過程,然後書寫在黑板上。 : 『數學證明』的心路歷程其實處處充滿猜測和挑戰,比較接近繪畫或譜曲,推理從心中 : 你自己也不知道的地方冒出來,經過邏輯這道檢驗關卡後才得以呈現在紙上。所以 : 數學證明的過程雖然激情自由,結論卻是堅若磐石不可動搖。 不太了解完全計畫過程是意思是什麼 : 一般在學校練習的文章寫作,也是設定一主題,但其精神與『數學證明』天差地遠。 : 作文不要求純潔無瑕的邏輯,因為作文不可能要求純潔無瑕的邏輯,這世界我不知 : 而你知,你不知而他知的東西太多,邏輯方法一旦碰到『全宇宙』就欲振乏力。 : 所以作文要求在不太離譜的邏輯範圍內,盡情施展你的嘴砲,說服讀者心理的認同。 我知道要用完全的邏輯來討論是不可能的 對此我自己有些分類 寫在下面 : 作文寫作可能擲地有聲,各自解讀的空間卻也很大。 : 君不見,這世界上有商周文章產生器,卻沒有數學證明產生器? : 一、例子 : 在數學中,例子當然重要,但是例子往往難以窮盡,是故先找所有例子皆具備的抽象性質 : 以有限的性質代替無限的例子,理論先行,然後結合實際。對很多數學理論而言, : 例子的教育意義甚於數學意義。 : 在作文中,例子是「邏輯」(打上括號) 的一部分,多一分證據就多一分正確性。 : 數學更重視「反例」,因為反例是邏輯的一部分。 我沒有否認好例子的教育意義以及讓人印象深刻等其它作用 但是對於「例子是邏輯的一部份」感到不解 我認為論述的嚴緊度依序是: 一、邏輯敘述:數學都是,一般文章沒有 二、模型:像科學中,提出一模型,模型可用來推論並預估事物,   但無法用邏輯解釋模型的正確性。 三、不太離譜的邏輯:我又分成下面三種  1.對一敘述 可得很多正例 而找不到反例  2.對一敘述 可得很多正例 並存在少數反例 3.對一敘述 可得很多正例 並可找到很多反例 大部份的文章論述是第三類 不管是三-1還是三-2 (三-3就不用講了 bug太多) 我認為會影響到邏輯的是反例的多寡 但是一般文章中寫的都是正例 若要減少反例 作法應該是補充文章的論述 : 二、類比 : 類比經常出現於數學證明當中,像數學歸納法就是類比的產物。 : 在數學中,類比負責生產創造,邏輯不事生產。 : 另外一方面,你大可認為,比方說,把函數的導數類比成物體的瞬時加速度很沒有道理, : 你卻不可能否定函數導數,因為那符合邏輯。 : 在作文中,類比就是「邏輯」(打上括號) 的一部分。 ---為什麼?? 我們對「類比」的定義似乎不太一樣 數學歸納法: 基本型是證k成立時k+1成立 再加上一起始條件 於是連鎖下去就證出來了 都是邏輯吧 導函數與瞬時加速度: 這是用數學來描述物理現象,我也不認為和類比有什麼關系 有種類比常在討論區看到 如某人說 oo ........ xx ........ 另一個人想要反駁 說 aa ........ bb ........ (一個明顯錯誤 主要用來諷刺的句子) 二個句子句法相似 只有詞換了一下 假設前者說的句子是A 後者的是B B故意是錯的 以表示A也是錯的 不過AB兩句只是像而已 為什麼B錯 A就錯呢 我總覺得這樣會多扯出一個B句和A句隱含的邏輯相不相同的爭論 : 三、分Case : 不能通殺的時候就要各個擊破,這才是分 Case 的動機。 : 但更常見的是該舉例的時候不舉例,反倒以分Case的姿態出現。 : 老師說作文不要寫特殊狀況,是求一個平安。法律沒有規定菜鳥必須遵從老兵的話, : 大部分的菜鳥還是很認份地聽。 : 四、引用名言成語 : 增進感情嘛!  : 但如果在名言之後加個括號(為了增進感性),鐵定被打槍。人性如此。 同樣的 我完全讚同它們有增加邏輯性之外的其它作用 ================================================== 很晚了4:00am = =zzz 先寫到這樣 感謝分享意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.138.142
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