Re: [請益] 黑人

看板ask-why作者krasis (去來終究竟成空)時間19年前 (2006/10/25 13:57)推噓4(4推 0噓 2→)

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※ 引述《void ( bubble)》之銘言： : 這樣說吧 : 人種(族群)之間膚色髮型身高都有一些統計上明顯的差異 : 我想知道的是您教授是由什麼方面如此肯定爆發力不會像上面這些性狀一樣 : 在人種(族群)之間有顯著的差異? : 當然我也沒辦法證明有差異但是由你上一篇文很明顯的你教授很果決的判定 : 人種之間爆發力不會有差異我想知道為什麼? : 你的基因教學太複雜了恕小弟無法理解我所要說的是人種之間的性狀差異有些是公認的 : 如上面我舉的那幾個為何爆發力不可能也是這類的...恩用性狀似乎不太妥當 : 但我想你應該懂我的問題。 : 最後我覺得用機率來說明基因似乎是不太恰當的人類的基因並不是隨機分佈阿我個人覺得 void大大你的問題還滿清楚的你覺得「看起來」黑人爆發力比其他人好（這是句猜測）所以出來找人問問看有沒有人有答案為什麼黑人看起來爆發力好？後來有人出來說：那是後天因素造成的先天上各人種是無差異的可是這種回答有兩個問題 1.後天因素不見得能解釋黑人爆發力表現得比白人好的表現（窮黑人只能打籃球不能打棒球不表示白人都不打籃球） 2.爆發力如果是在人種間是「無差異」的那這句話要求的證據跟「有差異的」是一樣多的並不是說做不了統計就自動會變成無差異所以「先天上各人種間爆發力無差異」這件事情是很重要的假如還有什麼論文、或是什麼教授跑出來支持這句話那表示已經有人有清楚的統計證實先天因素是可以排除的那這也是很不錯的可是... 也有可能這只是嘴炮啊說不定這只是板友想當然爾的順口說說所以還是要分辨清楚比較好... : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.239.65 : 推 PRAM:可是你如果看不懂他的基因教學, 你確定能懂他教授說的東西嗎 10/22 21:22 : → PRAM:如果爆發力有差異, 那麼世上不會只有一個飛人, 而是很多個 10/22 21:23 : → PRAM:而且都是黑人 10/22 21:24 : 推 void:沒有"都" 這是比例問題 10/22 21:38 : → void:世界上也不只有一個飛人阿=.= ....你真以為只有Jordan會飛? 10/22 21:38 : 推 rmp4vu03:那你想表達的是? 其實我看不懂... 10/23 01:06 : 推 mtdas:種族間基因的微小差異給予了他們先天上體能/智能等潛在的 10/23 01:18 : → mtdas:優或劣勢但若後天環境等因素的不配合仍會使得那些可能的 10/23 01:18 : → mtdas:優/劣勢變得不重要以上是我的想法 10/23 01:18 : 推 rmp4vu03:QQ樓上說的太好了...推 10/23 01:24 嗯這樣說是沒有錯啦可是也沒有這麼好如果後天因素就足以解釋表現上的差異那其實很多討論都可以免了 : 推 void:重不重要跟有沒有差異是兩回事 10/23 01:29 : 推 mtdas:我的意思是後天條件差異的影響力往往大於種族間基因的差異 10/23 01:33 : 推 void:"往往大過於"? 一分證據講一分話這種沒辦法量化的說法 10/23 01:39 : → void:就算了吧還是少用 10/23 01:40 : → mtdas:請給我時間我會找"往往大過於"的證據(文獻)給你 :p 10/23 01:46 : → void:請 10/23 01:48 : 推 mtdas:我該睡了若您急於想要證據可先自行查:遺傳性(heritability) 10/23 02:35 : → mtdas:遺傳性>0.5,代表影響力環境>遺傳 ;遺傳性<0.5,為環境>遺傳 10/23 02:35 : → mtdas:我上面所述:"往往大過於"是指針對我們一直在討論的肌肉發達 10/23 02:35 : → mtdas:程度或體能的遺傳性而言證據我晚點會再去找找(不好找..) 10/23 02:35 : → mtdas:(第二行更正: 遺傳性>0.5, 代表影響力環境<遺傳.) 10/23 02:35 : 推 mtdas:我找到能符合我們話題的文獻只有兩篇但都是同兩人發表的 10/23 04:14 : → mtdas:(研究這議題的人很少) G. Beunen & M. Thomis 2004 & 2006 10/23 04:14 : → mtdas:他們的研究估計肌力的遺傳性如右表 http://0rz.tw/211YQ 10/23 04:14 : → mtdas:注意表中所示是雙胞胎和家族的遺傳性不是種族間的數據 10/23 04:14 : → mtdas:不過他們說因為數值變異過大所以必須再有更進一步的研究 10/23 04:15 : → mtdas:結論是現今尚難以十分明確指出肌力的遺傳性到底如何 10/23 04:15 : → mtdas:或者說對某些人它是受遺傳影響而另外某些人是受環境影響? 10/23 04:15 : → mtdas:(我很抱歉遇到肌力這個例子無法證明"往往大於"這四個字) 10/23 04:15 : → mtdas:ps 已知天生膚色的遺傳性較肌力的遺傳性為大 (結果沒睡XD) 10/23 04:15 : → mtdas:最後結論是現今尚難以十分明確指出肌力與膚色間的關連性 10/23 13:58 : 推 jcboy:我不太懂運動專有名詞,不過肌力=爆發力？ 10/23 15:42 : → mtdas:肌力是我自己說的研究內容的連結在上面 10/23 15:43 : → mtdas:或是說我將muscular strength簡單翻成肌力 :P 10/23 15:45 : 推 jcboy:想問樓上,你在本篇討論串第一篇的推文所推薦的那篇文章,你個 10/23 15:48 : → jcboy:人覺得可信度多高？那篇可以算是支持人種是有差異的證據嗎？ 10/23 15:49 : 推 mtdas:1.大部分可信部分有所牽強部分數據不實 2.是 10/23 15:59 ^^^^^^^ 嗯 mtdas大大說到底原來是相信人種間本來有顯著先天差異但是後天因素會影響該先天差異的表現 : 推 jcboy:謝謝解答 10/23 16:01 : → micklin:mtdas真是專業 10/23 16:29 -- 敞開你的心轉身回程穿越冰天雪地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.161.2

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10/25 14:32, , 1^F

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void

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