Re: [請益] 古人
※ 引述《krasis (他年立我英雄志)》之銘言：
: ※ 引述《void (*Ptr)》之銘言：
: : 等等 為什麼你說了算?
: : 就這麼簡單一句話
: : 對不起 我不想管什麼傳承不傳承
: : 只要我在辜狗上可以查到 在圖書館可以翻到
: : 我就把它視為知識 我才不管他什麼重不重要，有沒有傳承，亦或有沒有人在使用
: : 你對知識定義的偏狹導致了你的論點
: : 很顯然 沒什麼好辯的 你的觀點另我難以接受 等於是另一個世界
: : 改寫是一定有的 如果你認為一定要一字不改不漏的才叫知識傳承 隨你高興
: : 另外 歷史是人寫的 一定有主觀意識 但 什麼才叫做"原來"的知識?
: : 總之我覺得你的要求有點匪夷所思
: 嗯 上面的這種論點 是將本來縹緲難以計算的總知識量
: 用比較合理的各個社群所傳遞的知識來取代 這樣比較具體而且有代表意義
: 但這只是論述的方式而已
: 我想表達的核心觀念是
: 知識是間斷的累積的 只在短時間內累積增加的
: 我反對 人類文明會直線累積進步、知識會持續累積進步的說法 等等
直線的相反就是間斷，所謂的間斷就是憑空而來
沒有前人所累積的成果，無所謂的對錯
你有辦法說出任何一個原理是憑空而來的嗎？
沒有前人的錯誤及正確，如今的知識是怎麼來的？
所謂的間斷的累積就是，當你這時期一過完，這知識在以後就沒有用
沒有一個知識是建利在以前人的錯誤或正確之上
如果你沒能提出這樣例證，並說服所有的人
那表示你的思考上有著根本的問題
: : 第一 我並沒有提過"不斷" 不知你加注引號的用意為何?
: 我的說法是：知識累積只在數十年間 大致上不超過百年
: 要證偽這種說法 就是證明 知識是持續不斷累積增加的
: 這樣我的說法就錯了
同樣的你也要證明，知識是憑空而來的
這樣的知識才是見斷的，而非累積的
無論古人提出的理論是否正確，他們的許多觀念都被沿用至今
這便是一種知識的延續，也就是說知識是不斷的累積曾加的
: : 第二 邏輯錯誤 直接從命題跳到結論 論文引不引用又不是看他的歷史
: : 會有這個結論實在是很奇怪
: 我的邏輯是 虛無假設： 知識是不斷累積增加的
: 小前提： 期刊知識是知識的一部份
: 大前提： 有累積的論文要被後來的論文引用
: 結論： 發表超過一百年以上的老論文引用數應該普遍多於新論文
: 結論跟我自己的經驗不符 所以我認為虛無假設不成立
這正代表你的經驗錯誤或是你的觀察不夠仔細
你只看表面的論文引用數便下這種草率的判斷
首先不是所有的期刊所有的論文都有建檔的
其次沒寫出來的引用論文，不代表他未被引用
他可能已經是這領域的常識，可能找不到他的論文了
這種東西是不需要列在參考文獻上的
參考文獻只需要列出與你的論文有重大相關性的文獻就好了
再者，你所使用的公式、計算方法都算是引用別人的文獻
只不過是你自己不自覺而已
你的結論是正確的，只是你的經驗上是錯誤的
你只看到有明顯的論文引用數據，而非去仔細觀察你所使用的方法、原理、原則
這些都是前人的知識，以及你的行為就是在引用他們的著作
--
第一個封印放樹巔，風精靈從此不再飛翔
第二個封印落水間，漣漪和浪花便斂起了鋒芒
第三個封印驅趕雷電，人世間於是只留下冰冷的火焰
第四封印鎮鎖山岩，大地的歌聲轉化成嗚咽
第五個封印啊天空知道，閃耀的日光一片淒迷
第六個封印也很清晰，死靈在月光的墳墓中不安的嬉戲著
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.103.153
推
140.115.218.134 09/05, , 1F
140.115.218.134 09/05, 1F
討論串 (同標題文章)