Re: [值日生] 眾叛親離的君王..?
※ 引述《Masturbate (南無阿彌陀觀世音達摩)》之銘言：
: : 這裡我有不同意見提出
: : 其一，唐太宗沒有殺了兩個哥哥，玄武門政變是殺了他哥&他弟
: 哈哈，是我疏忽，剛才還特別查了一下..
: : 其二，玄武門政變與貞觀之治有何關聯？
: : 李世民本來沒有意欲發起政變，起因在於李淵本意立李建成為太子，繼位為帝
: : 但秦王實力遠過於李建成，而暗中削弱秦王左右手，即房玄齡、尉遲恭等人
: : 後者為避免自己政治生涯到此結束，故建言秦王孤注一擲，發動政變
: : 秦王此時才有爭奪太子位的意圖
: : 於是秦王人馬買通原本是李建成親信的玄武門侍衛
: : 將其與李元吉射殺於玄武門
: : 迫使唐高宗李淵立秦王為太子，不久即傳位，太子即位為唐太宗
: : 貞觀之治一點也不偉大...
: : 只是個不敢擾民的政策罷了，為了回覆在隋末大亂造成中國人力大量減少
: : 據統計，中國人口數量在漢代約武帝時期，大致同於唐玄宗天寶年間
: : 也就是說，漢代極盛時期結束後的戰亂，一直到唐玄宗才恢復
: : 貞觀之治...只是相較隋煬帝統治中國時期來得更不擾民罷了
: : 至於天可汗的封號
: : 原因在於擊退了東突厥，因為那時候東突厥剛好內部族群產生摩擦，使唐有機可乘
: : 武后以降，突厥坐大，逼使唐政府需要更大量資源防範
: : 也間接造成所謂的府兵敗壞、均田潰散，甚至是安史之亂等
: : 以上
: 其實我下面要講的東西客觀上並沒有不同，
: 但是在主觀方向上面則和你大異其趣。
: 唐太宗用模仿高組的方式發生玄武門事變，
: 對政治和帝祚、歷史都有所影響，
: 這裡針對歷史來談好了。
: 事變之後他不鳥監修國史房玄齡的建議，
: 自己看了國史，並且命令修改，
: 所以唐代初年的史事記載開啟了後世史臣維護的風氣。
: 接下來談貞觀之治，先從唐代當時的國際地位來探討吧。
: 唐高祖建國的時候突厥是北方的強大國家，
: 但高祖因為國力不夠，所以用防守策；
: 在玄武門事變之後突厥又來了，大舉入侵直到唐求和，
: 給了一堆錢之後他們才退。
: 這時候有件很鳥的事情，
: 渭水之恥其實是發生在太宗時代，
: 但是唐太宗修改歷史，寫高祖就已經臣服於突厥，
: 然後自己要代為雪恥。
: 接下來他開始奮發圖強，
: 突厥因為勝太驕，最後唐太宗找托塔天王...喔不對，找李靖討伐，
: 生擒了他們的可汗，西北各國的酋長才開始給他『天可汗』的稱呼，
: 這時候唐朝才成為東亞的共主。
: 總之，假如沒有這個事變，就沒有天可汗和貞觀之治，
: 不會有武則天，
: 更不會有唐玄宗 [不是大兒子] 的開元之治以及那麼多的宮廷內鬥。
看到這裡，不禁手癢，還是寫了些想法
個人認為，從此段來看，仍然不知玄武門事變與貞觀之治，甚至是以下歷史的關連性
即是
「假如沒有這個事變，就沒有天可汗和貞觀之治，不會有武則天，
更不會有唐玄宗 [不是大兒子] 的開元之治以及那麼多的宮廷內鬥。」
不知其邏輯所在。
已故史學家陳寅恪在其著作《唐代政治史述論稿》提及：
「然高祖起兵太原，建成即與太宗各領一軍。及為太子，其所用官僚如王玨、魏徵之流即
後來佐貞觀之治之名臣，可知建成亦為才智之人。」
當時李建成亦為有才智之人，難謂李世民未發動玄武門政變，便不會有後來的貞觀之治
等以降之歷史。
也就是說，若當時沒有玄武門政變的發生，也是有可能會有類似貞觀之治的時期，
而武則天、唐玄宗等以後的歷史也還是有可能發生。
: 講那麼多，其實我是要說，
: 太宗時代休養生息的情況其實並沒有很久；
: 高宗武后睿宗到玄宗這段時間才是關鍵。
: 玄宗的開元之治是唐代的巔峰，
: 但是由於玄宗習慣天下太平，整天『與民同樂』，
: 政治才會開始腐敗。
這裡我仍有不同看法，
唐代政治的腐敗，並非始於玄宗，亦非起因於其習慣天下太平之謂
支撐唐帝國的重要支柱，莫過於府兵與均田
唐太宗歿後，唐高宗朝仍有東征高麗的記載，然亦是久攻不下，有一定的損耗
再加上西北突厥的再次崛起
逼使初唐以來在邊疆所採用的「進攻型國防」，轉為「防禦型國防」
如此，軍事的開銷必然大增，政府對於人民的課稅也隨之增加
於武則天時期便已有了所謂的「大逃戶」事件的發生
政府因此派遣擴逃戶使，奉命抓逃離戶籍地的人民回到其原本的戶籍地
這種狀況一直到玄宗朝仍未改善，玄宗才使逃戶就地入籍
加速了府兵的潰散
玄宗儘管身為帝王家，但仍經歷過政變，應該不至於有所謂的習慣天下太平
他的政變也是學他老祖宗的那一套，玄武門事變
但其對於當時問題及政治局勢沒有能力作改變與應對，使唐帝國中衰
是不爭的事實
如同我前文所提到的數據
漢代時期的人口數量大致等同於唐代玄宗朝，約六百多萬人
反映了這段歷史的相近程度與期間紛亂局面造成的結果與恢復
亦如同您所謂，太宗時期的休養生息不長
但重點也不在於武后、睿宗與玄宗朝
開元之治的確是唐帝國的巔峰時期，但不代表盛世的背後沒有社會的問題
唐帝國的腐壞，也不是從開元之治開始的
: 這裡開始剛好是我對唐代最熟的地方，所以多說了幾句。[笑]
: 另外關於所謂不擾民的隋煬帝其實我有不同的看法，
: 事實上隋煬帝不曾與民同樂，
: 相反的，他的奢侈剛好和人民的痛苦成正比。
: 他的建設多所以人民服役重，
: 他的開支大，所以人民的負擔也大，
: 到最後他甚至役男不夠用，連女人都用上了；
: 基本上要比他不擾民實在是太簡單的事情了。[笑]
這裡我倒是有部份相同意見
修正我前文不當的措辭，造成部分的誤解
隋煬帝的確沒有所謂的不擾民，他所使用的人力資源遠超過前代各朝
但並不代表他並未與民同樂
其影響中國近古史最大的，在於其開鑿並連接運河
這不是讓他去江南遊樂的，也不是讓他把南部地區的物資送給自己享樂的
這條運河剛建好，隋代就沒落的，幾乎沒有使用到
而這運河的原本功能，則是在於互通南北物資之有無
人民受此之利，得拜隋煬帝所賜
: PS.我可以在最後說我其實是自然組的嗎？
對於自然組而言，能有如此豐富之歷史常識，真的很難能可貴
我感到萬分佩服
但不才以為，歷史學的探討，應該建立在多元的角度，並有合理的邏輯推演事情的因與果
且應盡量減少所謂的主觀意識
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東風夜放花千樹，更吹落、星如雨。
寶馬雕車香滿路。鳳簫聲動，玉壺光轉，一夜魚龍舞。
娥兒雪柳黃金縷，笑語盈盈暗香去。
眾裡尋他千百度，驀然迴首，那人卻在，燈火闌珊處。
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