Re: [討論] 剛剛阿根廷那個手球

看板WorldCup作者 (穩如ぽい不動如杏)時間7年前 (2018/06/27 05:39), 7年前編輯推噓28(29推 1噓 44→)
留言74則, 38人參與, 7年前最新討論串4/4 (看更多)
在下非一日球迷也非專業球迷 不過這種事情與其球迷自己高興說什麼就你說了算，裁判說了不算 或者聽主播球評說什麼就信什麼，找官方規則看不是比較快？ FIFA rule book https://football-technology.fifa.com/media/1245/lotg_17_18_en.pdf 改成18年新版，用字稍有不同，但大致上幾乎一樣 簡單翻譯，附上我的解讀。 你也可以看規則自己解讀這有沒有手球。 Handling the ball 手球 Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with his hand or arm. The referees must take the following into consideration: 手球即球員蓄意使用手或手臂接觸球。裁判必須考慮以下因素： ‧ Movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand) 運動是手往求去，而非球往手去。 過關。球碰到頭後往手撞去。 ‧ The distance between the opponent and the ball (unexpected ball) 球與球員的距離 (是否是意外)。 意即很遠的球飛過來還手球，那是故意，很近的球根本無法反應，那叫意外。 過關。球碰到頭後撞到手，無法反應。 ‧ The position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement (holding it away from the body does not imply intent) 手的位置在哪並不代表就構成違例 (手張開離開身體不代表有意圖) 過關。這條就說即使你手張開也不代表意圖了。 ‧ Touching the ball with an object held in the hand (clothing, shinguard, etc.) counts as deliberately handling the ball 手裡拿著東西去碰球也算，譬如衣服，護脛，也算違例 ‧ Hitting the ball with a thrown object (a boot, shinguard, etc.) counts as deliberately handling the ball 丟東西出去砸球，譬如球鞋，護脛，也算 Disciplinary sanctions 處份 There are circumstances when a caution for unsporting behaviour is required when a player deliberately handles the ball, e.g. when a player: 某些狀況球員刻意手球時，例如 ‧ deliberately handles the ball to prevent an opponent gaining possession 刻意手球以避免對方獲得球權 ‧ attempts to score a goal by deliberately handling the ball 刻意手球以得分 A player is sent off, however, if he prevents a goal or an obvious goalscoring opportunity by deliberately handling the ball. This punishment arises not from the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable and unfair intervention that prevented a goal being scored. 則球員可被罰下場。但是當刻意手球來避免對方明顯得分機會時， 此懲罰不是因為手球行為犯規，而是因為不正當干涉對方得分。 附上板友貼的運動網站解釋此規則 https://goo.gl/kABNZv https://www.sportskeeda.com/football/understanding-handball-rule-what-is-deliberate-offense-what-is-not The rulebook states that a player should be penalized (mostly by a free-kick or penalty or a maximum of a yellow card) in the scenario where he/ she deliberately handles the ball to ensure that the play is favourable for his/her team – either to retain possession/ keep advantage or score a goal. 規則書提出，當球員利用手球來讓球隊取得優勢： 不管是獲得球權，或者得益，或者得分，則應該被判罰。 簡單講，起碼在我看來， 裁判必須列入考量的所有考量點，這球都是過關的。 而罰出場處分的基準，球隊是否得利，取得球權，是否干涉對方得分機會， 不好意思，這手球反而是標準豬隊友，送給對方一個助攻，成功製造對方射門機會 也沒有判罰的餘地。 規則寫出裁罰必須考量的要點，裁決權還是交給裁判。 只從規則來看，這球的判罰考量點都沒違例。 如果裁判要判定是犯規那也沒辦法，他有最終裁判權。 問題是他都判沒犯規了。 規則條文上沒犯規，裁判也判沒犯規。 那請問你從 FIFA 規則上拿拿一點來說這球犯規？ 都寫在上面了，麻煩指出來給我看看。 一日球迷沒啥問題，專業球迷也不見得會知道完整規則。 不過去找資料很難嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.210.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530049160.A.535.html
推
06/27 05:42, 7年前 , 1F
沒人推文……但我看的懂
06/27 05:42, 1F
推
06/27 05:42, 7年前 , 2F
感覺大家火氣都很大欸
06/27 05:42, 2F
推
06/27 05:43, 7年前 , 3F
沒空 讓我們繼續檢討為什麼鄉民不去當裁判
06/27 05:43, 3F
→
06/27 05:43, 7年前 , 4F
是因為前面貼好幾篇了，大家已經轉移戰場了
06/27 05:43, 4F
推
06/27 05:43, 7年前 , 5F
好好的 君子之爭 公正比賽 被梅黑阿黑冰粉 抹黑成烏煙
06/27 05:43, 5F
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06/27 05:44, 7年前 , 6F
說真的左盃那篇都講完了 這問題還要繼續嗎
06/27 05:44, 6F
→
06/27 05:44, 7年前 , 7F
瘴氣的 真的很噁心！！！！！！！！！！！！！！！！！
06/27 05:44, 7F
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06/27 05:44, 7年前 , 8F
我翻完才看到左盃的文阿Orz 想自己看官方原文規則的可以看
06/27 05:44, 8F
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06/27 05:44, 7年前 , 9F
整理的不錯只可惜你比左盃慢了一點點發文 真可惜
06/27 05:44, 9F
推
06/27 05:45, 7年前 , 10F
黑爆了
06/27 05:45, 10F
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06/27 05:45, 7年前 , 11F
前面剛打完就有人貼規則了
06/27 05:45, 11F
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06/27 05:46, 7年前 , 12F
結論裁判自由心證，他認為Rojo手張開是自然的
06/27 05:46, 12F
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06/27 05:46, 7年前 , 13F
沒關係 給有興趣看得懂英文的人直接看官方原文規則=w=
06/27 05:46, 13F
推
06/27 05:46, 7年前 , 14F
用心推
06/27 05:46, 14F
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06/27 05:46, 7年前 , 15F
BBC 2:2 等著看FIFA的解釋，以後拿來當判例
06/27 05:46, 15F
→
06/27 05:46, 7年前 , 16F
那麼喜歡自己當裁判 那你就自己看規則解讀阿lol
06/27 05:46, 16F
推
06/27 05:49, 7年前 , 17F
推
06/27 05:49, 17F
推
06/27 05:52, 7年前 , 18F
手張開多少算正常就裁判決定了
06/27 05:52, 18F
推
06/27 05:53, 7年前 , 19F
推推 很用心
06/27 05:53, 19F
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06/27 05:56, 7年前 , 20F
這才是第三方無避嫌疑慮的說法，直播當下就明顯表態的同
06/27 05:56, 20F
→
06/27 05:56, 7年前 , 21F
一個人事後補完，總會有考量自身立場是否前後溫和的疑慮
06/27 05:56, 21F
→
06/27 05:56, 7年前 , 22F
。
06/27 05:56, 22F
推
06/27 05:57, 7年前 , 23F
奈吉粉會崩潰
06/27 05:57, 23F
推
06/27 05:57, 7年前 , 24F
推列出原文規章
06/27 05:57, 24F
→
06/27 05:58, 7年前 , 25F
推一個原文
06/27 05:58, 25F
→
06/27 05:58, 7年前 , 26F
任何運動的新措施輔助，都是裁判先被挑戰到，代表該措施
06/27 05:58, 26F
→
06/27 05:58, 7年前 , 27F
有其效果，然後裁判球員甚至整個聯盟聯賽協會才能因此更
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06/27 05:59, 7年前 , 28F
加適應且進步
06/27 05:59, 28F
推
06/27 06:04, 7年前 , 29F
非雙方粉 但推妳
06/27 06:04, 29F
推
06/27 06:04, 7年前 , 30F
你這樣梅黑會不高興
06/27 06:04, 30F
推
06/27 06:05, 7年前 , 31F
推原文還有幫翻譯
06/27 06:05, 31F
推
06/27 06:06, 7年前 , 32F
推一個
06/27 06:06, 32F
→
06/27 06:06, 7年前 , 33F
喔我前面是要打"前後吻合"不是前後溫和XD
06/27 06:06, 33F
→
06/27 06:07, 7年前 , 34F
爭議的是“故意”兩字
06/27 06:07, 34F
推
06/27 06:08, 7年前 , 35F
只能說一日迷球很多
06/27 06:08, 35F
→
06/27 06:10, 7年前 , 36F
不一定是一日球迷多啦，可能是輸錢的多想發洩就不分
06/27 06:10, 36F
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06/27 06:10, 7年前 , 37F
是非黑白的罵
06/27 06:10, 37F
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06/27 06:15, 7年前 , 38F
輸錢的不會想撐這麼就繼續看版啦，頂多在置底文吧
06/27 06:15, 38F
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06/27 06:16, 7年前 , 39F
一直到賽後一小時這期間，是真的冒出一堆很像現場會丟東
06/27 06:16, 39F
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06/27 06:16, 7年前 , 40F
西放火的那種炸裂球迷
06/27 06:16, 40F
推
06/27 06:25, 7年前 , 41F
梅黑說罰12碼就是罰12碼啦 你有一日球迷懂球嗎?
06/27 06:25, 41F
推
06/27 06:32, 7年前 , 42F
因為輸錢所以火氣大吧... 少林足球都說了裁判最大
06/27 06:32, 42F
推
06/27 06:56, 7年前 , 43F
信仰問題
06/27 06:56, 43F
推
06/27 07:02, 7年前 , 44F
推
06/27 07:02, 44F
推
06/27 08:21, 7年前 , 45F
推
06/27 08:21, 45F
推
06/27 08:23, 7年前 , 46F
推不含預設立場的認真文
06/27 08:23, 46F
推
06/27 08:33, 7年前 , 47F
以後除了守門員都截肢 樓下怎麼看
06/27 08:33, 47F
推
06/27 08:43, 7年前 , 48F
推這篇 真是很多人很火大不知道在生氣什麼
06/27 08:43, 48F
推
06/27 09:05, 7年前 , 49F
推謝謝你的用心
06/27 09:05, 49F
推
06/27 09:26, 7年前 , 50F
推認真
06/27 09:26, 50F
推
06/27 10:10, 7年前 , 51F
推這篇 一堆人不去查就在那邊
06/27 10:10, 51F
※ 編輯: cklppt (112.105.210.248), 06/27/2018 11:27:54
噓
06/27 12:19, 7年前 , 52F
你們根本沒看懂其他人覺得是手球的原因吧？請問裁判
06/27 12:19, 52F
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06/27 12:19, 7年前 , 53F
在客觀因素下如何決定是不是“刻意”為之？ 就是看
06/27 12:19, 53F
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06/27 12:19, 7年前 , 54F
手是不是處在自然位置，這球爭議的就是手似乎不在
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06/27 12:19, 7年前 , 55F
正常該有的位置，所以變成自由心證。
06/27 12:19, 55F
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06/27 12:20, 7年前 , 56F
BBC找來的球星們都覺得爭議很大，大家鍵盤規則一口
06/27 12:20, 56F
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06/27 12:21, 7年前 , 57F
咬定是一日球迷在鬧真好笑
06/27 12:21, 57F
推
06/27 13:15, 7年前 , 58F
BBC英國媒體 就算左盃也是挺有手球一樣阿 XD
06/27 13:15, 58F
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06/27 13:16, 7年前 , 59F
球星球評反而都是有預設立場
06/27 13:16, 59F
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06/27 14:05, 7年前 , 60F
所以結論就是很有爭議。。。評什麼說認為有手球是一
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06/27 14:05, 7年前 , 61F
日球迷
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06/27 14:06, 7年前 , 62F
你看完左盃解釋跟找完規則看過覺得有爭議我沒意見 問題
06/27 14:06, 62F
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06/27 14:07, 7年前 , 63F
是一堆人只是說黑哨 我覺得是手球 之前明明誰這樣判
06/27 14:07, 63F
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06/27 14:19, 7年前 , 64F
只能說因為昨天葡伊那顆都被判手球，很多人就會覺得
06/27 14:19, 64F
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06/27 14:19, 7年前 , 65F
這球判決顯得不連貫。然後裁判關鍵時間又刻意不讓流
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06/27 14:19, 7年前 , 66F
血球員下場很難讓人不覺得沒有偏袒阿根廷
06/27 14:19, 66F
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06/27 14:25, 7年前 , 67F
特別是這球又有說是第一次主審跟VAR意見不同
06/27 14:25, 67F
推
06/27 14:27, 7年前 , 68F
推
06/27 14:27, 68F
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06/27 15:03, 7年前 , 69F
韓國輸的那場對方也有手球啊 裁判連看都不看
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→
06/27 15:04, 7年前 , 70F
扯手在不正常位置也很好笑 你跑步移動手不會動？
06/27 15:04, 70F
→
06/27 15:05, 7年前 , 71F
球就過來找我 我有什麼辦法那以後球都往球員身上踢 就
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06/27 15:05, 7年前 , 72F
可以買犯規了
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06/27 15:06, 7年前 , 73F
06/27 15:06, 73F
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06/27 16:25, 7年前 , 74F
有爭議就是可判可不判, 最終決定權就給主審呀
06/27 16:25, 74F
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