Re: [分享] 來大陸5年小感，也給有念頭來的板友建議

看板WorkinChina作者onemore (onemore)時間8年前 (2016/05/26 11:21)推噓14(14推 0噓 5→)

留言19則, 16人參與討論串7/10 (看更多)

※ 引述《ajack720 (新手爸爸)》之銘言： : 整篇對一些已經來大陸板友是廢文，請多包涵。 : 敝人是2010下半年來的，2011中間有回台灣半年進修，2011下半年再來常駐杭州，2013 : 年有整整半年時間常常跑上海(每週)，所以對上海也略知一二。 : 敝人所工作的公司是台商公司，觀點跟陸資可能有些不一樣。 : 正文開始： : 1. 最常聽見有晚輩在問：「大陸的PAY是不是比台灣高很多？」 : 正解是：一、二線城市的確比台北都還高，但是物價也是比台北還高...一來是大陸 : 一般商品稅率高(17%增值稅)，二來是進口的產品關稅普遍也高。 : 另外再講一個觀點，在大陸薪資跟實力是成正比的，套一句敝公司老闆說的話：「 : 你能幫我賺100萬利潤的話，分你10萬是當然的。」敝公司有台幹月薪60000 RMB也有 : 台勞月薪6000 RMB，說真的就是看個人能力可以幫公司創造多少利潤。如果實力夠， : 而當下PAY很低也不要緊，別的公司offer會常常出現，當然前提就是實力要夠，名聲 : 要在外。 : 另外，真的做到幹部、管理層，平均薪資是比台灣要高是真的。當然，這是講平均值。 : 2. 再來解答另一個常問問題：「大陸是不是比台灣落後？」 : 通常碰到問這種問題的，大多就是在台灣看遍沒營養的媒體，也不願來大陸旅遊看看的 : 年輕人。但說實在的很奇怪，還是會碰到這樣的年輕人問我大陸有沒有發展的機會。 : 我的回答是：「大陸的醫療、健康方面落後台灣30年以上，其他方面不比台灣落後。」 : 當然你要扯到民權投票權言論方面，我想我也不必說啥。在生活便利方面，大陸的網購 : 、外賣、網路金融遠比台灣先進10年，智能家電也比台灣發展得好，網路科技方面也比 : 台灣先進。跟生活息息相關的部分，就醫療真的是離台灣還有30年差距。 : 補充：如老婆懷孕建議32週前回台灣待產，在台灣生才是台灣籍喔！台灣生小孩有 : 健保又安心，月子中心也比大陸便宜太多太多喔！敝人的女兒就是回台灣生完做完 : 月子再帶回大陸團聚>\\\\< : 3. 「在大陸工作真的會一直被問政治問題嗎？」 : 答案是：「會」但講真的，你就回答：「我反對台獨的。」別人也就不會再追問啥了， : 真的在耳邊碎碎念就當耳邊風也不會怎樣。但是設身處地想一下，這邊從小到大就教 : 台灣是中共的一部份，你覺得這邊的人想法會相反嗎？也不要說這邊講真話不自由， : 有本事去以色列那邊喊希特勒萬歲看看....每個地方本來就有禁忌的話題，既然要在 : 外地工作，首先就要入鄉隨俗啊。 : 4. 「小孩子教育怎麼辦？」 : 說真的，一線城市有台商學校，二線城市也有國際學校，(你想跑到三四線去我也沒轍) : 不想讓小孩子從小就喊毛主席萬歲就去讀上述的學校，但重點就是：「貴」。若您不能 : 接受小孩子日後政治觀念與自己不一樣，您大概只能選擇把小孩放在台灣讀書，或是確 : 保自己的收入能供小孩去讀國際學校或台商學校，但即便是這兩種學校也別夢想會像 : 台灣一樣去中國化教台獨。 : 5. 「我拿到一個offer，但大家都說台灣人應該至少要 XXXXOOOO 以上才合理」 : 我的回答是：「大哥，工作是你自己的，你覺得要往大陸發展，也拿到一個你覺得OK : 的機會的話，為什麼要管別人的標準？」如同第一題的回答，你真的實力夠，蹲個一 : 年PAY沒提升，多拓展人脈，自然會有新offer跑來；實力不夠，縱使一開始offer很高， : 也很可能隨時被取代。現在已經不比15年前，15年前台灣人外派過來都有一定程度的 : 福利待遇，但現在的話，除非您個人是公司不可或缺的一部分，否則即使是台資也會 : 選擇local的人來補足人力， : 6. 「在大陸工作幾年會有利於以後在台灣發展嗎？」 : 我的回答是，不盡然。台灣和大陸是兩個截然不同的環境，整體的經濟環境相異，勞工 : 想法也是完全不同。台灣講求勞工忠誠度，大陸完全是薪資福利說話，錢給不夠不要怪 : 員工跳槽(這是很普遍的想法)。我在大陸工作5年，要是問我回台灣是不是有競爭力，我 : 會畫上個大問號，因為在大陸的做事方法跟手段跟台灣完全不一樣。所以如果您是為了 : 日後在台灣更有競爭力而想來大陸發展，我會覺得這是沒法畫上等號的公式，甚至是 : 完全達不到目標的。個人建議是：想長期來大陸發展，再往大陸來發展；想增加在台灣 : 工作的競爭力，往歐美或日本說不定還比較有可能。 : 7. 「兩性方面的問題...」 : 對在台灣已經成家的板友們，個人建議是，請全家一起來，如果只有丈夫或太太自己 : 來大陸，我個人的閱歷是：還沒有看過不出問題的。別怪來大陸的人出軌，就算半年 : 不出軌，一年後不出軌，多個幾年還是會的，因為誘惑真的太多了。台灣比較傳統， : 普遍覺得婚姻神聖不可侵犯，這觀念在大陸不是沒有，而是淡薄太多了...有這觀念 : 的異性，碰到請好好珍惜。 : 對於單身前來的男性，個人建議是：都來大陸發展了，就娶個大陸妹吧。內人也是 : 大陸人，真要說跟台灣女生感覺不一樣的話，的確是有些不一樣，但講真的，只要 : 找到與另一半的相處方式，國籍不是問題。而且大陸女性普遍比台灣剩女們早婚， : 在台灣平均沒到30歲以上，女性不太會談婚論嫁，在大陸的話，25歲左右結婚是很 : 正常的(甚至偏晚)，醫學上也建議女性32歲前生育較好，考慮到優生學的話其實娶 : 內陸女性是比較符合的。 : 希望沒有引起公憤，請大家噓小力點。應原PO要求來鞭了原PO是一個在台商保護傘下的觀點我逐條來回應好了 1.中國的PAY是否比較高在你專業能力+心智能力+社交能力有一定水平後不論在一線二線三線甚至到某個縣城中你都可以拿到比台灣更高的收入甚至可以簡單地說如果你在台灣職場是個成功者你在中國的確可以有相對較高的機會獲得合理的收入但如果你在台灣都已經鬱鬱寡歡老不得志怨天怨地來中國也很難有機會拉高薪資另外中國這邊的統計資料可以多看 985等級的畢業生平均薪資也不過才5000上下並沒有比台灣高如果單純只是211或只是一般本科那更低了但是工作五年以後 985的平均薪資是可以上到8500~11000 另外產業也差距甚大金融互聯網拔尖國企也把平均收入拉高甚多但是傳產傳統服務業的平均薪資又比水平線低了許多至於台商真的就自求多福了以上內容完全不合用 2.中國是不是比台灣落後中國現代化進程也不過才30餘年甚至許多城市的現代化進程才10餘年但是一要建設自然會選擇當下看似最先進的程度所以在軟硬件上的發展速度在許多方面已經快速超越台灣了但在人民習慣與生活素養上的確有一部分人也飛快進步不過還有更多人處於進展緩慢或原地踏步的狀態用單一字詞"落後"來表述完全非常地不恰當因為發展軌跡不一樣文化底蘊不同所以呈現風貌也不同你是來工作的求發展的拚未來的管他什麼狀態拿掉傲嬌融入就好 3.政治問題肯定會問啊但是不問這個你又要對方用什麼話題開頭聊天呢? 並不是中國人都有強烈政治企圖而是他們對台灣資訊政治類的是特別印象強烈你真的跟對方深交彼此有更工作或情感交流政治根本不是個事如對方真是跟你來討論政治一句"我不台獨"其實是非常不妥給人敷衍與掩蓋想法的味道理性平靜的分析兩國文化與歷史差異會得到更多肯定的 (至於能不能用"兩國" 完全就看你怎麼聊怎麼帶嘍記得多肯定對方觀點) 記得怕麻煩就更多麻煩不怕麻煩坦然面對麻煩就少所有的事情都一樣 4.小孩念書怎麼辦長三角珠三角都有台商子女學校許多城市都有國際學校(這就天價了) 如基於國族認同就在台灣念書吧沒啥好考慮的夫妻兩如果在小孩上小學時不能有一個在台灣伴讀另一個每個月可以自費機票回台一次以上又要想要主導小孩未來價值觀與心智那就回台灣或別過來了我是認為我給他的遠不及他自己找到的 5.offer問題你思考過自己究竟價值多少嗎? 或思考滿足自我身心平衡的薪資究竟是多少嗎? 先把自己明碼標價出來會靠過來的工作自然就會與你認定的價值接近另外我不建議思考什麼看未來的事情而是思考你能捨棄多少親情友情生活習慣........ OFFER符合你的價格你能捨棄的又多剩下的就只有運氣了極端案例總能被不斷傳播很多看似成功者關鍵只是機運而已但他們是捨棄了許多在那等著隨時抓住機運而不是機運來了才捨棄 6.中國經驗是否有利台灣工作你在職場上認真努力累積下來的東西絕對有利於你在下一份工作的展開但無法保證你的長期薪資薪資是來自於你給企業貢獻的價值而不是你的過往經歷但是台灣雇主普遍輕視管理能力與管理成本帶著中國經驗回去你可能很受傷但如果是大型台企外派歷練又是另一回事嘍 7.兩性問題其實前面幾點原PO的觀念很中規中矩是很恰當的說法但不知道為什麼在這裡完全跑偏完完整整的呈現台式傲慢中國誘惑太多????? 要表達的是中國女生會主動勾搭台灣男生嗎?? 還是要表達的是台灣男生太爛生活久了肯定會案耐不住孤單寂寞冷到處泡妞呢???? 案例不要說成通案心堅了誘惑還會是誘惑嗎? 台商在中國與家人分居兩地十數年還是家庭美滿的人大有人在至於結婚對象要找台灣還是中國的沒有對錯沒有好壞而是完全建立在雙方的感情基礎上而不是在國籍選擇上是嫁娶不是買賣選的是感情而不是條件 ----------------------------------------------------------------- 在中國有幾點是必須要有的認知 1.14億的人口規模因為分母太龐大了任何小眾在我們看來都是無比巨大而且小眾與小眾之間差異可能非常巨大任何觀點都很難代表整個中國現況 2.身心平衡(幸福)比錢更重要來這裡長期工作除了錢還要考量到自己是否能身心平衡把生活過太差或太多的文化無法接受就算錢再多可能在台灣會比較好 3.台灣人才在中國沒有明顯優勢或許部分專業還有優勢但最重要的溝通力與管理力台灣人力已經是屈居弱勢了台商會帶著人才去主要還是著眼於信任風險與財務風險管控並不是台灣人才有多好 -- ~~~Cogito ergo sum~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.65.161.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1464232870.A.653.html ※ 編輯: onemore (112.65.161.66), 05/26/2016 11:25:54

推

IceMakers

05/26 11:36, , 1^F

05/26 11:36, 1^F

推

yvmi

05/26 11:37, , 2^F

05/26 11:37, 2^F

推

habu

05/26 11:37, , 3^F

05/26 11:37, 3^F