Re: [難過] 我不支持通過代孕

看板WomenTalk作者 (hi)時間6月前 (2023/11/11 12:05), 6月前編輯推噓21(21推 0噓 119→)
留言140則, 20人參與, 6月前最新討論串16/19 (看更多)
※ 引述《blessbless (肖戰吃屎)》之銘言： : 這個議題其實很大 : 我很難說哪邊比較好 : 因為確實有真實需要小孩的父母 : 包含無法生育的男女 : 但是代孕其實就等於販賣子宮或是人口買賣 : 還有外國代孕的問題其實不少 : 例如 : 1.孩子生下來如果雇主反悔了？ : （歐美有很多因代孕而遺棄的孩子，因為懷孕10個月，實在有太多變數了，購買夫妻離婚 : 、一方死亡、中途反悔都有，後來如果代理孕母無法負責，孩子往往是直接判給社福機構 : ，也就是孤兒院） : 2.性別不是自己想要的？ : 3.孩子生下來代理孕母反悔了要帶走？ : 4.生孩子時代理孕母難產死了？ : 5.代孕時孕母造成的不可逆妊娠疾病？ : 6.代理孕母是否有母權（基因來自孕母？ : 7生下來的孩子如果有疾病？ : （有人說可以孕檢，自閉妥瑞還有其他症狀 這些根本檢測不出來） : 8.孕母最多能生幾胎有限制嗎？ : 9.代孕時因孕母偷喝酒吸毒造成孩子生下來缺陷？ : 10代孕期間孕母可以自由活動或是與伴侶進行性行為嗎（如果不行那就是購買10個月人身 : 自 : 由） : （有案例雇主要求孕母必須吃甚麼不能吃什麼生活習慣要照雇主想法去做的） : 11.中國人或外國人是否有權來台灣代孕？（台灣成為亞洲子宮.國安疑慮等。 ） : 12.代孕是否可以打無痛剖腹產或是使用其他藥劑等等是否一定要順產？ : （有些傳統觀念認為自己順產才能生出好孩子） : 13.代孕時要是孕母有生命危險保大保小？如果保大是否代孕失敗孕母賠償或再次代孕？ : 14.代孕時孕母因妊娠造成生命危險甚至變成植物人醫療費由誰付擔？ : 15.孕母因代孕造成子宮破損毀壞是否由雇主承擔費用？（醫療+生計） : 16.代孕生產醫療可以納健保嗎？ : 17.代孕失敗孕母是否賠償所有期間的金錢支出？ : 18.孕母代孕期間如果罹癌或是會影響孩子的病症是否終止妊娠，雇主是否付這期間的備 : 孕相關費用？ : 19.人工生殖植入通常會有多胞胎情形孕母是否可以拒絕只留一胎 : 等等等等問題 你講的這些問題都可以透過 法律規定/合約約定/ 市場機制來解決 出個代孕專法裡面列出來 應記載跟不得記載事項 然後不要限制價格 尊重市場機制 問題大多迎刃而解 : 台灣要推代孕當然跟同志有關係 : 畢竟很多同志想要小孩 我最反對的一點就是 因為同志,所以OOXX 拜託在同志之前, 就有多少不孕夫妻想要小孩 阿是怎樣? 只有同志是人,其它人都不是人? 台灣同志權益已經是亞洲第一 全球也是排行在前段班 甚麼政策都要同志碰上了才來改 我都懷疑這個政府 是同志政策專用政府了 哪天是不是同志有要安樂死了 才來討論? 還是同志呼麻了才要檢討大麻刑度? 補上一張疾管署的圖說明一下 男同志的社會貢獻 https://imgur.com/a/73DmxSV : 但是台灣是否準備好了 : 我的看法是 : 在還未能完善以上說的種種問題之前 : 我個人不支持 : 而且如果有硬要推的政黨與政客 : 我不會投他們 : 除非法律已經完善 : ps.拿鄭爽在美國找代孕後來反悔不要小孩找人要領養小孩 : 國外都能出現這種案例，台灣不可能不出現類似情形 要解決這問題很簡單 規定代孕套用民法的 扶養義務即可 要再更有保障, 就規定委託者需要匯入 多少保證金進入履保 或者提供等值不動產擔保 : ps.同運目前打的還有代孕費不得超過100萬認為高額代孕費是對同志擁有小孩的歧視，這 : 也是我目前反對的原因 : （100萬買一條客製化小孩） 這種不尊重市場機制的想法 還真無從吐嘈起 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.87.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699675556.A.F3D.html
推
11/11 12:12, 6月前 , 1F
對於同志的部分我覺得挑戰比較多 雖
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11/11 12:12, 6月前 , 2F
然台灣接受了同婚，但這些同志可能
11/11 12:12, 2F
台灣社會並沒有接受同志 台灣2018公投同婚 人民意見看的出來是反對占大多數 只是公投題目設計就是有貓膩 所以柯文哲後來提大法官釋憲 才有了同婚合法 其實台灣近幾年政府 無視民意硬幹的案例很多 同婚/以核養綠/通姦無罪etcetc 太多了
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11/11 12:12, 6月前 , 3F
很多也是傳統保守觀念，不確定這些
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11/11 12:12, 6月前 , 4F
人其中之一是否能接受沒血緣子女
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推
11/11 12:15, 6月前 , 5F
大概是大選到了要票所以
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11/11 12:20, 6月前 , 6F
如果尊重市場機制問題就可以迎刃而
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11/11 12:20, 6月前 , 7F
解，那國外怎麼會到現在還有不少問
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題，反過來想，如果只要法規有訂好
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11/11 12:20, 6月前 , 9F
也尊重市場機制，那器官買賣什麼時
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11/11 12:20, 6月前 , 10F
後可以開放
11/11 12:20, 10F
器官買賣這個議題 可以寫最少十篇論文 你可以另開一篇發表 你的高見, 就不佔用討論代孕版面
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11/11 12:26, 6月前 , 11F
雖然我也知道代孕不只同志會面臨，
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11/11 12:26, 6月前 , 12F
但是那條100萬就是噁。看到不少推文
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11/11 12:26, 6月前 , 13F
說同性戀要孩子都是準備的也願意拿
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11/11 12:26, 6月前 , 14F
出錢，結果團體想推動100萬的時候就
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11/11 12:26, 6月前 , 15F
說是尊重市場機制，你接受你活該。
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11/11 12:26, 6月前 , 16F
是不是忘記就算是法治社會檯面下還
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11/11 12:26, 6月前 , 17F
是有很多機會可以鑽
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市場機制並不是十全十美 要挑毛病一大堆 但這是目前人類想得出來 的最優解 你可以不要,但問題就在那邊
推
11/11 12:27, 6月前 , 18F
我個人不反對同婚啦，但覺得這可以
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11/11 12:27, 6月前 , 19F
觀察一陣子，也許契約帶來保障但也
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11/11 12:27, 6月前 , 20F
伴隨義務，對於同志他們能不能實踐
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11/11 12:27, 6月前 , 21F
，可能若干年後檢視才知道
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我也不反對同婚 但是這個政府一碰上同志 就轉彎讓我很肚爛 當然還有另外一點就是 統計數字看來, 男同是台灣HIV傳染的No1
推
11/11 12:32, 6月前 , 22F
異性戀婚姻的不孕症婦女陳昭姿搖旗
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11/11 12:33, 6月前 , 23F
吶喊二十六年哭求政府開放代理孕母
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11/11 12:34, 6月前 , 24F
當時民進黨主政的時候就可能推動
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但他們選擇不理會不孕症婦女
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11/11 12:35, 6月前 , 26F
直到同性戀婚姻合法化 同性戀的繁殖
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11/11 12:35, 6月前 , 27F
需求有了 政府才在想要開放代理孕母
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11/11 12:36, 6月前 , 28F
用來解決同性戀的繁殖需求 異性戀算
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11/11 12:36, 6月前 , 29F
什麼??
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11/11 12:36, 6月前 , 30F
民進黨自從開放同性戀婚姻各種滿足
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11/11 12:36, 6月前 , 31F
離題一下，是先釋憲才有同婚公投的
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，釋憲結果出爐後，同婚就是確定的
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11/11 12:36, 6月前 , 33F
結果。2018公投是決定同婚適用哪條
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11/11 12:36, 6月前 , 34F
法，不是能不能同婚
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喔喔抱歉記憶有誤 總之我想說的是 台灣人並沒有認可同婚的社會共識
還有 66 則推文
還有 3 段內文
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11/11 15:44, 6月前 , 101F
的時候就要開放社會共用子宮囉 我感
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11/11 15:44, 6月前 , 102F
覺老一輩愛墮女胎其實是正確的決定
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11/11 15:44, 6月前 , 103F
了 女孩子還是不要出生面對這個世界
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11/11 15:44, 6月前 , 104F
比較好
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推
11/11 16:15, 6月前 , 105F
道德魔人，檢舉魔人，正義魔人，只
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11/11 16:15, 6月前 , 106F
要是魔人講話就特別大聲。跟什麼XX
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11/11 16:15, 6月前 , 107F
粉一樣，搞得自己好偏激
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推
11/11 16:16, 6月前 , 108F
女孩別出生才正確+1
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推
11/11 16:47, 6月前 , 109F
老一輩的大多覺得女兒是要被嫁出去
11/11 16:47, 109F
推
11/11 16:47, 6月前 , 110F
六百多 兩個還有美國籍 其實很划算
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11/11 16:47, 6月前 , 111F
家族人口會減一 生男生可以幫家族增
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11/11 16:48, 6月前 , 112F
家人口...這跟農業社會比較有關聯的
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11/11 16:48, 6月前 , 113F
樣子@@?
11/11 16:48, 113F
推
11/11 16:49, 6月前 , 114F
台灣畢竟是華人儒家思想 重男輕女
11/11 16:49, 114F
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11/11 16:49, 6月前 , 115F
還是有的
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11/11 16:49, 6月前 , 116F
不過與其國內開放代理孕母人工生殖
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11/11 16:50, 6月前 , 117F
不如用補助的方式讓他們去國外作代
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11/11 16:50, 6月前 , 118F
理孕母人工生殖
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11/11 16:50, 6月前 , 119F
既然國外有合法的 不如直接補助錢讓
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11/11 16:51, 6月前 , 120F
有需求的人往國外作
11/11 16:51, 120F
推
11/11 20:22, 6月前 , 121F
同性沒差 蛋不要她嗎的每次遊行都
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11/11 20:22, 6月前 , 122F
穿這麼噁好嗎不小心 看到很賭爛
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11/12 00:20, 6月前 , 123F
11/12 00:20, 123F
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11/12 00:20, 6月前 , 124F
要小心代孕犯罪集團移入台灣 鑽漏洞
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11/12 00:20, 6月前 , 125F
合法掩蓋非法 加上我們政府還沒有完
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11/12 00:20, 6月前 , 126F
善的法規 還有健保 根本就是最佳的
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11/12 00:20, 6月前 , 127F
移入國家
11/12 00:20, 127F
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11/12 00:24, 6月前 , 128F
商業代孕是各國都在想辦法禁止的 代
11/12 00:24, 128F
→
11/12 00:24, 6月前 , 129F
孕有很多更好方式 由親人代孕 而不
11/12 00:24, 129F
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11/12 00:24, 6月前 , 130F
是開放商業代孕
11/12 00:24, 130F
推
11/12 03:14, 6月前 , 131F
我的隱憂同上
11/12 03:14, 131F
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11/12 12:50, 6月前 , 132F
市場機制或許是開放下的最優解，但
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11/12 12:50, 6月前 , 133F
若不開放所面對的問題成本仍低於現
11/12 12:50, 133F
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11/12 12:51, 6月前 , 134F
下市場機制衍生的問題成本，那不開
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11/12 12:51, 6月前 , 135F
放也是一種處理問題的最優解
11/12 12:51, 135F
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11/12 12:54, 6月前 , 136F
理性、務實、科學的角度很好，也能
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11/12 12:54, 6月前 , 137F
處理大多數問題，但人類的行為往往
11/12 12:54, 137F
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11/12 12:54, 6月前 , 138F
不理性、具獨特性，市場機制在人類
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11/12 12:54, 6月前 , 139F
的惡意面前，只是個屁
11/12 12:54, 139F
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11/13 12:47, 6月前 , 140F
我討厭代孕政策 不管為了誰！
11/13 12:47, 140F
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