Re: [新聞] 四叉貓與滿天星衝突 警方原話是「你們同志有你們的人權」已回收

看板WomenTalk作者 (お元気ですか?私元気です)時間7年前 (2017/03/24 09:11), 7年前編輯推噓55(73推 18噓 274→)
留言365則, 77人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
好像有些人反映， 說我沒有把麥當勞衝突事件中， 劉先生這方面的說法跟故事給一併呈上來， 其實我認為他這方面的說法不可信， 所以沒必要呈上來， 但是說到底，可信不可信，取決於每個人自己的判斷， 所以我決定把他的版本也一併呈上來， 讓大家自行判斷。 劉先生在事後是這麼說的： https://youtu.be/n78HAfIOSks?t=58
我進去的時候，發覺旁邊有一桌人，手機有拿起來瞄準我， 然後我就覺得怪怪的，並且發現他們桌上有放滿天星。 同樣新聞稿中劉先生也是同樣的說法： http://imgur.com/wyHTJHk?r
沒想到自己才一進門，就發現旁邊有一桌人正拿起手機對準自己， 而且桌上還放有"滿天星"的服飾， 才會以自拍、直播等方式反擊。 我不相信這個故事的原因有三： １．沒有證據 http://i.imgur.com/wp65nlq.jpg
https://goo.gl/sgp0zI 劉先生自拍的照片，他所錄影直播的影片中， 並沒有證據指名他在自拍之前曾經被滿天星的人拿起手機對準他， 他拍滿天星那桌人的自拍照中，並沒有人拿手機對準他， 而錄影直播發生在他拍滿天星眾人之後， 那個拿手機對準他的阿桑還比較像是反制。 所以我懷疑是在劉先生自拍拍滿天星後，滿天星阿桑才拿出手機反制取證， 然後被劉先生說成自己被他們拍了自己反制。 ２．劉先生自己的最早（初步）證詞 這點大概是我持保留不信態度最重要的證據：劉先生事件發生後第一時間， 自己的文字敘述： https://www.facebook.com/4XGAY/posts/1840892929461148 【報平安】 　 剛剛案子弄到一半沒靈感，我肚子餓跑去麥當勞吃東西， 　 結果剛好看到滿天星在麥當勞開慶功宴， 　 我就來個捕獲自拍照，那群人馬上大叫『性騷擾』後包圍我， 　 一邊尖叫一邊想搶走我的手機，還好我長的高她們搶不到 XD 　 最後我為了自保就開啟直播功能，直到警察來才關閉， 　 謝謝大家的關心，我沒事，我買的大麥克也沒事 >"< 　 　 ＰＳ：我趁警察在抄滿天星成員的身分證時，偷偷溜走惹。 上面這則劉先生自己的陳述透漏了兩個重點： 1.他進入麥當勞，發現滿天星，然後拍自拍照 2.警察有抄滿天星成員的身分證，而劉先生也沒有其他人支持者形容的被抓被拘置 事件發生時，很多聲援者說警察偏袒滿天星，放他們走還不准劉先生走， 依劉先生自己的證詞，似乎正好是相反， 滿天星還留下來給警察抄身分證的時候，劉先生就可以走了。 另外上面這一段還有個重點， 就是劉先生完全沒有提到滿天星的人有偷拍他， 目前也沒有任何滿天星成員偷拍他的照片證據， 根據劉先生自己的文字，他進入麥當勞認出滿天星，然後就拍自拍照了， 完全沒有提到後面他所謂的"因為反制所以才自拍直播"這樣的事由。 ３．劉先生的反應 正常人不滿被偷拍的反應其實很簡單， 就是要求看你拍了什麼照片，然後請他刪掉，不聽就請警察。 滿天星這群人就是這個反應， 以common ground而言，這是合理的反應。 問題是劉先生聲稱自己被偷拍， 但是卻完全沒有以上這些行為， 他沒有要求看他所謂的偷拍者所偷拍的照片， 也沒有要求偷拍者拿出手機如何如何， 他聲稱的反制方案竟然是"偷拍回去"， 這點我覺得很不合理。 而劉先生如果真的表現得跟他聲稱的一樣毫不在意， 那他之後的行為，所謂的反制就更是其來無自了。 我這個懷疑是有佐證的， 這佐證依然是劉先生自己提供的證據： https://goo.gl/sgp0zI 這段劉先生的影片中， 他從未提到過滿天星成員在他所謂的"反制"之前偷拍他。 一般而言你如果拍是為了反制， 你會提出來跟對方交涉，例如 "你把偷拍我的照片刪了，我就把我這張刪了" "你先把你拍我的照片交出來啊" "我拍你是因為你先拍我，你不拍我我怎麼會拍你" 這一切的行為，劉先生都沒有， 而他也提不出來他先被滿天星的人偷拍的證據， 影片中他也完全沒有提到他被滿天星的人偷拍這件事情。 當然這只是我根據證據還有自己的思考得出來的判斷， 你可能不是這麼判斷的， 我把劉先生方面的故事也一併呈現了， 至於各位要怎麼判斷這段故事， 就是各位自己的事了。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.240.229.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1490317904.A.EE1.html ============================================================================= 另外附上一個我覺得很詭異的事情， 我本來一直以為警察的話被誤解是媒體朋友的疏失， 但是看起來好像媒體朋友只是抄了這條謠言， 而來源似乎還是從PTT來的： 作者 PrinceBamboo (竹取駙馬) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 「四叉貓」、「滿天星」互槓 警無端被誣 時間 Fri Mar 24 00:25:09 2017 ─────────────────────────────────────── 上面新聞連結內有影片 警察的確是說"你們同志有你們的人權" 那到底誤傳成"你們同志有什麼人權" 是怎麼來的呢? 我爬了一下昨天的文 結果赫然發現這句話最早的來源都來自同一個ID #1OqaZ3PW (Gossiping)
→
03/22 20:13,
警察: "你們同志有什麼人權!" "你們不要去影響人家生活!"
03/22 20:13
→
03/22 20:13,
警察這兩天一直秀下限是怎回事?
03/22 20:13
推
03/22 20:13,
警察: "你們同志有什麼人權!" "你們不要去影響人家生活!"
03/22 20:13
推
03/22 20:49,
警察～狂
03/22 20:49
→
03/22 20:50,
其實那張圖根本就斷章取義呀 警察根本不是那個意思
03/22 20:50
→
03/22 20:50,
他意思是不管同志有什麼人權也不該去挑釁人家
03/22 20:50
→
03/22 20:51,
只取前半句出來作圖真的很會 當然也沒違法喇 呵呵
03/22 20:51
推
03/22 20:52,
斷章取義? "你們同志有什麼人權!" 還能斷章取義啊?
03/22 20:52
→
03/22 20:52,
"你們XX有什麼人權! " 這句還能說斷章取義也是廠廠
03/22 20:52
→
03/22 20:53,
shadow0326影片你看了嗎? 要不要說一下斷章取義那句原意?
03/22 20:53
→
03/22 20:55,
人家在現場的你會比人家清楚? 你看到的是被某人過濾過的
03/22 20:55
→
03/22 20:55,
看過影片還能自己做解釋還真逗趣XDDD
03/22 20:55
→
03/22 20:55,
某M看一下完整影片啊
03/22 20:55
在新聞出來前 所有的"警察說你們同志有什麼人權" 此一說法 都是來自casman這個ID 當然他是故意煽動還是自己聽錯這我們就不得而知 接著還有人將其說法作成圖並散播 擴大流傳 然後稍晚新聞直接引用此一說法: #1OqdEE7j (Gossiping) 蘋果日報 [新聞] 四叉貓拍攝反同團體爆衝突　警斥「你們同志有什麼人權」 此外，《臉書》粉絲專頁「肯腦濕的人生相談室」事後上傳警察前來協助的 影片，表示影片的04：30處，一位員警突然大吼：「我只告訴你們一句話，互相尊重，你 不要去影響人家的生活，你們同志有什麼人權，你不要去影響別人，你要我講這麼這麼白 嗎？人家是公共場所營業場所，你們肆無忌憚，你有沒有法治啊？」此文一出，立刻引發 網友憤憤不平地表示「穿上警察制服的命令大於憲法」、「低水準的警察可以淘汰嗎」、 「是警察喔？我還以為是黑道呢！」、「原來同志在民主法治國家沒有人權」、「這個警 察囂張到不行」。（即時新聞中心／綜合報導） 這篇新聞一出 更多鄉民看到就跟著罵基層員警素質差 缺乏人權教育 豬隊友之類的 結果事實證明又是再次被謠言牽著鼻子走 剛剛去看蘋果新聞那篇 再點連結結果現在已經不存在了 看來記者自知未經查證就報導 會怕已經刪掉了 現在各國包括台灣都開始要立法因應假新聞,假消息 那麼八卦板或批踢踢是否應該先有相關規定來制止或處罰這種散播未經證實謠言的行為? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.191.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490286313.A.FA8.html ============================================================================= 同樣，我只呈現資料， 要怎麼判斷，就是各位自己的事情了。
→
03/24 09:16, , 1F
你也是辛苦了 兩位ptt紅人
03/24 09:16, 1F
推
03/24 09:17, , 2F
是的，因為對方拿手機瞄準時我是沒有證據的
03/24 09:17, 2F
→
03/24 09:18, , 3F
所以我剛開始也不打算說，畢竟要解釋起來很長
03/24 09:18, 3F
→
03/24 09:18, , 4F
再加上ＦＢ發文我本來就喜歡用嘲諷滿天星的口吻
03/24 09:18, 4F
→
03/24 09:19, , 5F
只是沒想到引起大家各種爭紛，還燒到警察那邊 @@
03/24 09:19, 5F
→
03/24 09:19, , 6F
你有沒有跟蹤他們呢？
03/24 09:19, 6F
→
03/24 09:19, , 7F
難道四叉被偷拍時也要喊性騷擾然後衝上去 叫他手機交出
03/24 09:19, 7F
→
03/24 09:20, , 8F
大概就這樣了吧
03/24 09:20, 8F
→
03/24 09:21, , 9F
這種雙方立場不同引發的衝突跟本很難釐清誰對誰錯
03/24 09:21, 9F
→
03/24 09:24, , 10F
如果真的有什麼損害就照法律走阿
03/24 09:24, 10F
→
03/24 09:29, , 11F
你沒證據還能扯一堆？
03/24 09:29, 11F
→
03/24 09:30, , 12F
麥當勞如果有監視器可能會有證據，但有證據也沒用，因為如
03/24 09:30, 12F
→
03/24 09:32, , 13F
果照4X的做法，應該是不在意自己被拍，所以戲謔的捕獲自拍
03/24 09:32, 13F
→
03/24 09:33, , 14F
麥當勞也沒義務提供證據給PTT就是了XD
03/24 09:33, 14F
→
03/24 09:34, , 15F
，當然直播裡也就不會出現想要對方刪除的言論，但是對方是
03/24 09:34, 15F
→
03/24 09:37, , 16F
你也滿威的 想帶風向到警察被抹黑
03/24 09:37, 16F
推
03/24 09:37, , 17F
瞎捧的鄉民倒是一堆
03/24 09:37, 17F
→
03/24 09:37, , 18F
很明確的表示在意被拍希望4X刪除，所以即便有證據是對方先
03/24 09:37, 18F
→
03/24 09:39, , 19F
但影片就是滿天星在警察面前承認動手 但警察叫他們離開 才
03/24 09:39, 19F
→
03/24 09:39, , 20F
有四叉朋友問是否處理動手部分 然後警察就爆氣說 大家互
03/24 09:39, 20F
→
03/24 09:39, , 21F
相尊重很難嗎 同性戀有你們的人權 一定要我講這麼白嗎
03/24 09:39, 21F
→
03/24 09:40, , 22F
之後繼續拍 就被警察怒吼肆無忌憚 沒有法治
03/24 09:40, 22F
→
03/24 09:40, , 23F
所以警察沒處理動手的部分囉....
03/24 09:40, 23F
還有 302 則推文
還有 1 段內文
→
03/24 13:32, , 326F
只有一個人還被抓包……若原PO找的資料都是正確，那他
03/24 13:32, 326F
→
03/24 13:32, , 327F
不需要做任何處分嗎？
03/24 13:32, 327F
→
03/24 13:33, , 328F
麥當勞有沒有監視器啊，不能直接調閱嗎？
03/24 13:33, 328F
→
03/24 13:35, , 329F
microXD 這事因他而起 但他沒扭曲警察的話
03/24 13:35, 329F
→
03/24 13:37, , 330F
另外你借由摘錄留言 散怖對尤美女不實之消息 你要道
03/24 13:37, 330F
→
03/24 13:37, , 331F
歉了嗎？ 尊重很難嗎
03/24 13:37, 331F
推
03/24 13:46, , 332F
慢慢吵
03/24 13:46, 332F
推
03/24 13:54, , 333F
4x平常拿人當背景習慣了，沒人抗議反對，自然認為自己做
03/24 13:54, 333F
→
03/24 13:54, , 334F
的事情沒什麼
03/24 13:54, 334F
推
03/24 14:02, , 335F
推你
03/24 14:02, 335F
噓
03/24 14:09, , 336F
我來
03/24 14:09, 336F
推
03/24 14:15, , 337F
kkc超認真
03/24 14:15, 337F
推
03/24 14:20, , 338F
他不加個我覺得崩潰的一定說你會通靈嗎你又不在現場 加
03/24 14:20, 338F
→
03/24 14:20, , 339F
個我覺得表達個人想法也被說關你屁事 啊那你們都別來回
03/24 14:20, 339F
→
03/24 14:20, , 340F
文表達個人想法啦
03/24 14:20, 340F
→
03/24 14:21, , 341F
歐歐上面真的有人說通靈了
03/24 14:21, 341F
→
03/24 14:35, , 342F
四叉平常被人偷拍指指點點慣了,所以覺得和一堆人一樣在
03/24 14:35, 342F
→
03/24 14:35, , 343F
麥當勞自拍打卡沒什麼。不過這次馬上被人指控性騷擾一
03/24 14:35, 343F
→
03/24 14:35, , 344F
位不知到底在哪裡的小女孩應該是四叉始料未及的吧
03/24 14:35, 344F
推
03/24 16:12, , 345F
平常都是他用自拍的方式來[意外入鏡]他人吧
03/24 16:12, 345F
→
03/24 16:12, , 346F
這次也是啦
03/24 16:12, 346F
噓
03/24 16:23, , 347F
唉
03/24 16:23, 347F
推
03/24 16:34, , 348F
假鈔噁的
03/24 16:34, 348F
→
03/24 16:40, , 349F
不過滿天星說人家自拍是性騷擾小女孩,搶摔別人手機也
03/24 16:40, 349F
→
03/24 16:40, , 350F
說是因機主性騷擾，走到哪裡都說別人性騷擾,為了避免
03/24 16:40, 350F
→
03/24 16:40, , 351F
永遠都被性騷擾,怎麼不趕快按鈴吉一吉乾淨俐落呢？
03/24 16:40, 351F
推
03/24 16:56, , 352F
很中肯的分析
03/24 16:56, 352F
推
03/24 17:14, , 353F
支持貓貓
03/24 17:14, 353F
推
03/24 18:49, , 354F
那個帶風向id很詭異，是故意操作的？
03/24 18:49, 354F
→
03/24 20:44, , 355F
覺得不太重要
03/24 20:44, 355F
推
03/24 22:14, , 356F
開火忘了選風向 哈哈
03/24 22:14, 356F
→
03/24 22:19, , 357F
小女孩是重點?滿天星和4叉就不同立場.不想被4叉拍.很難理解?
03/24 22:19, 357F
→
03/24 22:20, , 358F
那萌萌又憑什麼叫囂人權？拍都拍了你說是吧
03/24 22:20, 358F
→
03/24 22:20, , 359F
全世界法律承認同婚的才幾國，你們就吞了，你同意嗎？
03/24 22:20, 359F
推
03/24 23:21, , 360F
推
03/24 23:21, 360F
噓
03/25 01:31, , 361F
你認為不可信，結果還跑來帶風向
03/25 01:31, 361F
→
03/25 01:31, , 362F
不覺得有點可笑嗎
03/25 01:31, 362F
推
03/25 08:35, , 363F
四叉很喜歡挑釁別人很白目
03/25 08:35, 363F
推
03/25 13:10, , 364F
不人肉一下那個ID嗎？
03/25 13:10, 364F
噓
03/27 18:10, , 365F
王王冷你是認真的嗎? 誇張欸這篇
03/27 18:10, 365F
‣ 更多 KingKingCold 的文章
文章代碼(AID): #1Or79GxX (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 KingKingCold 的文章
文章代碼(AID): #1Or79GxX (WomenTalk)