Re: [討論] 你覺得在台灣，女孩真的弱勢嗎?已回收

看板WomenTalk作者 (Michael)時間7年前 (2016/10/25 15:20), 7年前編輯推噓155(211推 56噓 818→)
留言1085則, 117人參與, 最新討論串8/33 (看更多)
: 噓 teresa8217: 你根本不懂女性主義，女性主義真正要談的是平權，所以 10/25 14:54 : → teresa8217: 像原PO媽這樣就不是女性主義者。指出這一點不叫切割， 10/25 14:54 : → teresa8217: 而是要導正你這種人的錯誤理解和觀念 10/25 14:54 我知道很多女性主義都講說自己在追求平權 這個講的真的很好聽 可是呢? 我很冒昧的請問一下 女性主義在兩性平權上到底做了些什麼解放男性的行為? https://www.youtube.com/watch?v=KGrVdz7AzDM
所謂的平權只是單方面將女性被壓迫的部分解放 而忽視男性在父權社會中所被壓迫的部分嗎? 就如同這篇文中父親被母親予取予求 難道不是父權社會的社會期待告訴父親 要擔起這個家庭的責任嗎? 女生現在有生理假 有產假 公職上有女性保障名額 這些東西都已經明定到法律中了 你會說有玻璃天花板? 那不就是勞基法的處理範圍嗎? 而且我們的法律還明定女性不用服義務役 儘管女性還是可以服志願役 男性在父權社會上被定義是強者 而女性是弱者 所以女性抗爭很OK 因為弱者向強者抗爭合情合理 對男性也很合理 因為強者願意施捨弱者 但反過來呢? 在父權框架下 身為強者的男性到底要如何才能夠爭取自己的權利? 難道不是要先承認自己是弱者嗎? 可是當你承認你是魯蛇 你是弱者的那瞬間 你就從父權這個遊戲中出局了 我很認同女權就該爭取女性權利 畢竟你們沒有幫男性爭取的義務 但可不可以不要一直說自己追求的是兩性平權? 因為只有一方的權利提升 那並不叫平權 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.88.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1477380050.A.F27.html
推
10/25 15:21, , 1F
幫你補血
10/25 15:21, 1F
推
10/25 15:22, , 2F
女孩一定要好好保護自己
10/25 15:22, 2F
※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:26:44
推
10/25 15:24, , 3F
痾、你不覺得你的說詞有點怪嗎
10/25 15:24, 3F
推
10/25 15:24, , 4F
所以叫女權而已 男權他們不在乎 也就無所謂兩性平權
10/25 15:24, 4F
→
10/25 15:25, , 5F
承認女性是社會的弱者，然後弱者爭取權利不叫平權？
10/25 15:25, 5F
因為強者弱者是女性主義說了算 父權社會是一個框架 一套規則 有的規則利於女性 有的規則利於男性
推
10/25 15:26, , 6F
噢，其實我一直很支持男性爭取自己的權利
10/25 15:26, 6F
※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:27:51
推
10/25 15:28, , 7F
選舉先把婦女保障名額砍掉吧！明明都是選票
10/25 15:28, 7F
推
10/25 15:30, , 8F
一直以來都很支持啊......
10/25 15:30, 8F
推
10/25 15:35, , 9F
為何是女性主義說得算，你也說「規則」是父權規範的不是
10/25 15:35, 9F
→
10/25 15:36, , 10F
而且，你所謂各自有利的規則，你能說是平等的嗎？
10/25 15:36, 10F
因為連父權社會這個字眼都是從女性主義來的 我無法界定目前這個社會到底男性優勢或女性優勢 所以我只針對女性主義說自己要達到兩性平權這件事情 所以提問 "女性主義作了哪些解放受父權壓迫的男性的具體行為" 我沒說女權在追求女性權利上是錯的 另外當大家承認男性的權利要由男性自己爭取的時候 也代表女性主義根本無法達到兩性平權 實際上還是要靠男性跳出來 ※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:43:36
推
10/25 15:39, , 11F
所以你認為「父權社會」的框架是女性主義的臆測幻想嗎？
10/25 15:39, 11F
你可以看一下我貼的影片 當你承認男性是強者 女性是弱者的時候 你就陷入了認為片面提升女權才能達到平權的迷思 ※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:44:40
推
10/25 15:46, , 12F
組成男權團體
10/25 15:46, 12F
推
10/25 15:49, , 13F
拍拍
10/25 15:49, 13F
推
10/25 15:49, , 14F
我也認同兩性平權無法由單一性別獨自完成，但以此來批判
10/25 15:49, 14F
→
10/25 15:50, , 15F
另一批被壓迫的女性，就是搞錯責怪的對象了
10/25 15:50, 15F
我批判的是女權團體口口聲聲說要兩性平等 實際上做的卻是單一性別權力的提升 這應該很好懂...吧? ※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:51:17
噓
10/25 15:51, , 16F
艾瑪華森兩性平權演講
10/25 15:51, 16F
→
10/25 15:51, , 17F
你隨便舉一個影片說明女性主義者沒有替男性爭取，那我
10/25 15:51, 17F
→
10/25 15:51, , 18F
也隨便舉艾瑪華森的演講向你證明，女性主義者早意識到
10/25 15:51, 18F
→
10/25 15:51, , 19F
要讓女性不被壓迫，要先教男性別因父權框架而去壓迫人
10/25 15:51, 19F
→
10/25 15:52, , 20F
那麼，為何女權的支持者必須為受壓迫的男性發聲?
10/25 15:52, 20F
推
10/25 15:52, , 21F
因為女權在做的事情確實是將過去女權低於男權的部分
10/25 15:52, 21F
→
10/25 15:52, , 22F
也就是說，她邀請所有男性們將自己從父權框架中解放
10/25 15:52, 22F
所以我文中寫到 結果女權還是要靠男性才能做到 但是男性在社會期待上要面對的壓力比女性大 光是承認自己是父權社會中的弱者 在求偶過程中被淘汰的機會就大多了 就像一些女強人都是單身 相對的男弱人不也很容易單身? 但男性在父權社會需要肩負起傳宗接代的責任 所以很多男弱人寧願去找外配 要解放自己 談何容易?
→
10/25 15:53, , 23F
拉成平等 這大概才是女權口中的"兩性平等"
10/25 15:53, 23F
→
10/25 15:53, , 24F
可以合作、可以互相理解，但終究要受壓迫的男性自己出來
10/25 15:53, 24F
※ 編輯: gn00399745 (140.114.88.44), 10/25/2016 15:58:02
推
10/25 15:54, , 25F
到底是什麼的平等 平均薪資1:1才叫平等嗎
10/25 15:54, 25F
→
10/25 15:54, , 26F
CEO數量1:1才叫平等嗎
10/25 15:54, 26F
→
10/25 15:54, , 27F
所以說，男性對於提升自己的權利是不是也該出一點力？
10/25 15:54, 27F
推
10/25 15:55, , 28F
解放很會講 要做沒半撇 我還真不知道女權團體解放男性到哪
10/25 15:55, 28F
→
10/25 15:56, , 29F
啊 要靠男性自己爭取啊 爭取什麼？爭取就被罵仇女了啊
10/25 15:56, 29F
推
10/25 15:56, , 30F
那為什麼不一開始就稱平權而要稱女權?
10/25 15:56, 30F
→
10/25 15:57, , 31F
一開始是爭女性財產權 投票權 至於現在嘛...
10/25 15:57, 31F
還有 1014 則推文
還有 32 段內文
→
10/26 18:40, , 1046F
婦女要蠟燭兩頭燒 生小孩痛個半死 小孩生出來跟你們姓 你
10/26 18:40, 1046F
→
10/26 18:40, , 1047F
們還要解放什麼？婚後住娘家嗎？
10/26 18:40, 1047F
推
10/26 21:13, , 1048F
並不是女權需要倚靠男性，而是這個議題是全人類需共同面
10/26 21:13, 1048F
→
10/26 21:13, , 1049F
對的，不分男女。女性背負弱者形象，男性承載強者印象，
10/26 21:13, 1049F
→
10/26 21:13, , 1050F
所以才有平權的說法
10/26 21:13, 1050F
推
10/26 22:57, , 1051F
你可以去媽寶版看 最近才一篇文章是媽媽去就職換爸爸
10/26 22:57, 1051F
→
10/26 22:57, , 1052F
當家庭主夫 當得比媽媽好 媽媽自己波文放閃咧 下面推
10/26 22:57, 1052F
→
10/26 22:57, , 1053F
文也是許多讚聲
10/26 22:57, 1053F
推
10/26 22:58, , 1054F
回deal大 B男因女權變弱勢 這當然要算在女權頭上阿
10/26 22:58, 1054F
噓
10/27 08:14, , 1055F
說個笑話：女性主義沒有解放男性
10/27 08:14, 1055F
推
10/27 09:02, , 1056F
這是好問題
10/27 09:02, 1056F
噓
10/28 20:48, , 1057F
A男願意負擔經濟。B男主張個出ㄧ半，但是家務共同分擔、過年
10/28 20:48, 1057F
推
10/28 23:58, , 1058F
1. 你回推文的內容讓人覺得你沒有看懂。2.如果你自己不願意
10/28 23:58, 1058F
→
10/28 23:58, , 1059F
跳出父權的框框，而你又覺得行動受其限制，這是無解，也只是
10/28 23:58, 1059F
→
10/28 23:59, , 1060F
困住自己罷了
10/28 23:59, 1060F
推
10/29 01:44, , 1061F
ㄎㄎ那男生婚前有車有房不是硬指標囉
10/29 01:44, 1061F
→
10/29 02:53, , 1062F
推文講得亂七八糟，但還是沒回答原PO的質疑，如果照某些
10/29 02:53, 1062F
→
10/29 02:53, , 1063F
推文說的自己的權利自己爭取，那就少放什麼瓦解父權也解
10/29 02:53, 1063F
→
10/29 02:53, , 1064F
放弱勢男性的屁話
10/29 02:53, 1064F
→
10/29 02:55, , 1065F
男生開始爭取男權就被貴圈自詡為進步派女性主義人士開地
10/29 02:55, 1065F
→
10/29 02:55, , 1066F
圖砲亂打，連一個明確定義都沒有的母豬教都可以罵成這樣
10/29 02:55, 1066F
→
10/29 02:56, , 1067F
，甚至拿來跟3K黨類比，實在可笑
10/29 02:56, 1067F
→
10/29 02:58, , 1068F
如ssd大所說，雙方都有豬隊友亂放砲，回歸實質討論，台灣
10/29 02:58, 1068F
→
10/29 02:58, , 1069F
女權的確說的比做得多而且幾乎跟男權沒有任何關係，推文
10/29 02:58, 1069F
→
10/29 02:59, , 1070F
有人提到女性的擇偶優勢與保障名額就馬上顧左右而言他，
10/29 02:59, 1070F
→
10/29 02:59, , 1071F
要一般人真心相信女權是為了平權而不是為自己真的是天大
10/29 02:59, 1071F
→
10/29 02:59, , 1072F
笑話
10/29 02:59, 1072F
→
10/29 03:04, , 1073F
推文包括其他討論串的女權支持者通病就是，當質疑者提出
10/29 03:04, 1073F
→
10/29 03:04, , 1074F
女權落實程度就拿PTT與身邊朋友來舉例證明有追求真平等的
10/29 03:04, 1074F
→
10/29 03:04, , 1075F
人存在，可是提到不利女權之處卻又拿父權與全社會來證明
10/29 03:04, 1075F
→
10/29 03:04, , 1076F
女權受壓迫。男性這邊提出如蘇美所說的母豬案例卻被炮仇
10/29 03:04, 1076F
→
10/29 03:04, , 1077F
女，自己要找這款女生，嗯，雙重標準不覺得臉腫？
10/29 03:04, 1077F
→
10/29 03:06, , 1078F
女性主義者出來戰家事與職場同工不同酬怎麼不拿出你們嗆
10/29 03:06, 1078F
→
10/29 03:06, , 1079F
蘇美的那套：你可以拒絕可以找更好的人/公司，自己要找爛
10/29 03:06, 1079F
→
10/29 03:07, , 1080F
人爛公司怪到父權頭上，有事嗎？
10/29 03:07, 1080F
→
10/29 09:05, , 1081F
會有利用男性獲得好處那樣女生的存在，就是因為她遵從父權
10/29 09:05, 1081F
→
10/29 09:05, , 1082F
這個遊戲規則，所以母o教應該支持平權，對吧?
10/29 09:05, 1082F
推
10/31 06:39, , 1083F
女權團體不是平權團體
10/31 06:39, 1083F
→
10/31 06:40, , 1084F
看名字就知道了 重點只有女生單方面在父權社會的解放
10/31 06:40, 1084F
推
04/21 04:27, , 1085F
只有台灣有馬子狗，還會覺得弱勢嗎？
04/21 04:27, 1085F
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