Re: [討論] 女權 VS 父權已回收
看板WomenTalk作者pqoiwe1994 (pqoiwe1994)時間7年前 (2016/08/07 20:27)推噓72(76推 4噓 497→)留言577則, 26人參與討論串10/22 (看更多)
回應一下各界批評
1. 保障名額
有人說 女性參政保障名額 不是父權 也不是歧視 是真平等
原因 政治界是boy's club 女性受不公平對待 不保障難以出頭
而且 女立委傾向重視女性議題 就像男立委重視男性議題 原住民立委重視原住民議題
所以立委的性別不平衡 對全國女性不利
對持第一種論點 認為政界普遍歧視女性 保障名額是必要之惡的人
請問 有什麼客觀證據會讓你說 台灣政治已經性別平等了 可以取消保障名額?
對持第二種論點 男立委太多對女性不利的人
請問 你支不支持 比照原住民辦理 男女立委分開選 各占一半名額?
2. 刻板職業
男女的平均薪資差異 有一部分來自職業選擇的不同
有人說 女性傾向文科 男生傾向理科 是父權下的刻板印象造成的
可是看看下面這張圖
http://imgur.com/tkAqxsb
資訊科系學位頒發的女性比例 按照父權理論 應該和社會的「開放」程度有正向關係
但統計顯示 相對保守的墨西哥 南非 土耳其 在這方面卻勝過瑞典 加拿大 挪威
一個可能的解釋 是墨西哥等地相對貧窮 以致人們修學位必須更符合經濟效益
簡單來說 墨西哥的爸媽 大多無法負擔學費 讓女兒去大學修女性主義
在經濟寬裕 社會開放的國家 女性更有自由去追逐自己想要的職業
所以 麻煩修完社會學的女同學捫心自問 你不念土木工程 是因為父權壓迫嗎?
3. 懷孕歧視
男女的平均薪資差異 另一個因素是懷孕
有人說 雇主往往「歧視」女性 面試時會問有沒有生小孩的打算
問題是 這究竟是歧視還是理性行為?
我們參考一下 婦女新知基金會的說法
「若雇主詢問並和妳約定工作期間不得懷孕,甚至因此而要求妳留職停薪或解僱,
那就構成了懷孕歧視。」
「如果雇主說是因為你工作表現不佳、而非你懷孕才要你離職,
他必須要拿得出證明你的工作表現真的不佳。」
「女性在懷孕時,
依法可以申請較為輕易的工作或改調到其他較有利於其懷孕狀態的工作,
且雇主不能拒絕,也不能減少她的工資。」
「雇主應該讓懷孕的女性在分娩前後停止工作,並且給予產假八個星期。
若妳已在該公司工作六個月以上,產假期間的工資將照常發給;
若妳工作還不滿六個月,產假期間的工資則是減半發給。」
我知道這裡沒人同情資方
但思考一下 如果你想賺錢 你會雇用一個短期內很可能懷孕的人嗎?
再說 懷孕不是飛來橫禍 現代女性 一可禁慾 二可避孕 三可墮胎 完全可以避免
這時候 一定有人跳出來喊 女生不生小孩 以後稅金 扶養比 人口替代???
懷孕從個人行為 變成了社會責任
就像每次提廢除徵兵制 都會有人說 男生不當兵 以後共匪打來怎麼辦
我不能認同的是 以某種定義不清的「社會利益」為由 給特定族群(如孕婦)特權保障
下次討論「父權社會」的優缺點
※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之銘言:
: 我發現 每次談到這個議題 許多人都同意以下三個假設
: 一、 父權存在
: 二、 父權是負面的
: 三、 父權可以打倒
: 可是如果假設錯誤 再怎麼討論都沒有意義 所以讓我們來檢查一下
: 一、 父權是否存在? 何謂父權?
: 女性主義說的父權 和傳統的定義有些不同
: 我在這裡把父權分為兩種 法定父權 和 價值觀父權
: 法定父權 是以歧視性的法律造成性別不平等
: 如在沙烏地阿拉伯 法律規定 女性沒有男性監護人陪同 不得出門
: 在台灣 法定父權像是 兵役制度 和 婦女參政保障名額(憲法第134條)
: 價值觀父權 是因為每個人分別的價值觀 累加之後在社會上造成的性別不平等
: 比如說 公主 大男人 性別刻板印象 分家產不公平 等等
: 我想在台灣 女性主義的主要敵人 應該是價值觀父權
: 問題是 一個社會的價值觀 不像法律有明文規定 該如何測量?
: 女性主義者 經常使用以下三項統計數據 來支持「父權存在」的論點
: 1. 薪資差異
: 「同工不同酬」 大概是近年大家最耳熟能詳的女權口號
: 在台灣 女性的平均薪資 為男性平均薪資的83% 這是事實
: 但性別平等 難道代表男女薪資要相同嗎?
: 舉個極端的例子 男籃球員賺的比女籃球員多 是社會價值還是生理差異?
: 我相信多數人 都不樂見職場上有性別歧視
: 但女性少了的17% 究竟有多少是不合理的?
: 另外 什麼系統可以最小化這些不合理?
: https://youtu.be/hsIpQ7YguGE
: 2. 性暴力
: 統計顯示 受性暴力影響的女性數目 大於男性
: 除了暴力本身 社會大眾對被害人的反應也是女性主義討論的重點
: 檢討被害人 懷疑被害人 都被視為父權壓迫女性的手段
: 常常聽到有人說 被害人沒有錯 應該檢討犯人 不應該檢討被害人
: 我不同意 因為「錯」在誰身上 已經用刑法決定了
: 檢討一個案例 不是為了道德批判 是為了從中學到東西
: 在深夜獨自走暗巷 在公共場所喝得爛醉 是不安全的行為 不分男女
: 與其說是檢討被害人 不如說是教其他人如何保護自己 以降低未來發生的機會
: 至於懷疑被害人
: 無罪推定 是法律的基本原則之一
: 當一個人被指控犯罪 如果我們不懷疑 那就必須認定他有罪
: 這種未審先判的思想 近年來在美國各大學造成許多問題
: https://youtu.be/TZrzCAuiw7w
: 3. 政治權力
: 大多數國家 政治人物以男性居多 女性主義者認為這是父權的展現
: 在台灣 女性和男性都是一人一票 選舉的結果卻男大於女 為什麼?
: 105年的區域立委選舉 當選者男性占68.4% 看似不公平 但參選者男性卻占了74.8%
: 這顯示 投票的人們並沒有重男輕女的問題 女立委比較少 是因為參選的女性較少
: 若把從政看作一種職業選擇 難道工程師男多於女不公平 老師女多於男也不公平
: 再說 選太多男立委對女性不利 選太多女立委對男性不利 這套理論到底從何而來
: 如果有其他評估父權的標準 也歡迎大家提出
: 我們要先定義父權 才能問下一個問題 父權是好是壞? 相對於什麼?
: 下回待續
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.250.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1470572829.A.C5A.html
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很多人說 不發錢給孕婦 台灣會垮
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彼此彼此
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社會學的誤差計算 我承認我一竅不通 請有上過課的來說明
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是
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如要說服我 必須提出少子化成本 大於 補助孕婦成本 的證據
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我不認為該有「生育政策」
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不知道 可能是基因 環境 「自由意志」
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我認為懷孕歧視不是壞事 就像律師這個職業 往往「歧視」智商低的人
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問題是 這些影響不像汙水排放可以每公升罰錢 沒有量化的公共政策 我認為弊大於利
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我沒有把生育政策怪女權頭上 我是想說 「懷孕歧視」不見得是壞事
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我認為所有人都該有追逐功利的自由
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