Re: [閒聊] 大家認為階級會複製嗎？消失

看板WomenTalk作者時間9年前 (2015/07/16 22:12), 9年前編輯推噓28(30推 2噓 99→)
留言131則, 30人參與, 最新討論串2/25 (看更多)
純就培養小孩講一點看法。 好像不少人都認為，要培養小孩，需要大筆錢， 支援小孩各種才藝，或是參加什麼夏令營之類的， 但我覺得這方面(錢多寡與否)其實是比較次要的， 當然如果是很花錢的特殊才藝就另當別論， 常常看到什麼有錢人或是父母受過高等教育的孩子， 也比較容易考上好學校，繼續複製上一代良好的學經歷。 我覺得家境好=>小孩受到優質教育並不是最正確的因果關係， 而是父母教育態度和價值觀正確=>小孩受到優質教育才是比較正確的因果關係， 只是家境好與父母教育態度和價值觀正確有高度正相關而已。 扣除極端的窮，小孩子從小要幫忙打工連看書時間都沒有的case， 大部分的人考不上好學校，沒辦法念好書， 可能並不是因為你家比班上醫師之子的家還窮， 而是父母沒有給你灌輸念書重要，教育重要的價值觀， 所以很多人從小就不會覺得教育是重要的，成績是重要的，要力爭上游考上好學校， 少了這樣的心態才是輸最多的。 想想小時候，你放學回家要寫功課，你的爸媽是在幹麻， 會主動和你一起討論嗎？或是一起和你看書？還是看自己的電視或是忙其他的？ 現在這個時代，資源更容易取得，學東西更方便(不是全部的東西)， 就資源差異上，拜網路科技發達所賜，貧富的距離會更縮短， 所以我認為，父母教育孩子時給他的價值觀，會更重要， 父母給孩子怎樣的觀念，就決定他未來是否會好好念書，或在特定的領域努力。 : ===================== : 蠻多人都希望小孩翻身的， : 那大家認為讓小孩翻身要花多少錢呢？ : 或是說，多少年薪會讓你覺得這個年薪生小孩，不會是貧窮複製呢？？ : （不過階級改變似乎不只是錢的多寡， : 跟父母的社會資源豐富程度也有關吧？０.０） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.221.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1437055951.A.59B.html
推
07/16 22:14, , 1F
沒錢=沒時間 寫功課的時候爸媽在加班啊
07/16 22:14, 1F
沒錢到完全沒時間的，比例不高吧？
推
07/16 22:16, , 2F
沒有考得比醫生小孩好還有可能是你沒有她聰明
07/16 22:16, 2F
國高中的level，聰明與否並不是最重要的因素。
推
07/16 22:19, , 3F
書念的好也聰明 但被台灣教育制度做掉
07/16 22:19, 3F
→
07/16 22:22, , 4F
認同+1 然後基因也是滿大的因素的
07/16 22:22, 4F
推
07/16 22:23, , 5F
真正複製的是人脈和金錢
07/16 22:23, 5F
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07/16 22:23, , 6F
我相信台清交成政等級的都不會輸給電視上一些富二代
07/16 22:23, 6F
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07/16 22:24, , 7F
窮人大概只教小孩要努力工作 賺勞力費(之前有個小女孩
07/16 22:24, 7F
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07/16 22:24, , 8F
說要洗很多碗 藉此買房子給媽媽住) 中產階級會告訴小孩
07/16 22:24, 8F
觀念真的很重要，錢是硬限制，但是觀念是比較容易改變的。
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07/16 22:24, , 9F
但起步實在差太遠~學校的成績表現只能決定你是奴隸裡
07/16 22:24, 9F
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07/16 22:25, , 10F
的頭或尾而已
07/16 22:25, 10F
那你要當奴隸頭領年薪幾百萬甚至千萬，還是奴隸尾領22K， 要當真正富有的就是創業啊。
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07/16 22:25, , 11F
好好讀書 當個用腦賺錢的員工 有錢人會教他們獨門絕竅跟
07/16 22:25, 11F
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07/16 22:26, , 12F
推推文中的student380,其實看好大學的學生家長,大多數都
07/16 22:26, 12F
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07/16 22:26, , 13F
人脈 還有其他人很難取的的學習環境 例如商業談判之類
07/16 22:26, 13F
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07/16 22:27, , 14F
不是社會中下階層上來的,當然有少數激勵人心的反例,不過
07/16 22:27, 14F
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07/16 22:28, , 15F
大多數都是平均值以上的家庭出身,求學期間不愁錢那種,打
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07/16 22:28, , 16F
工多半也是賺生活費以外的因素...
07/16 22:28, 16F
推
07/16 22:32, , 17F
去參加夏令營遊學團不是真的去學啥 是去交朋友
07/16 22:32, 17F
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07/16 22:33, , 18F
想到同事小孩國小念私立雙語的 國高中再也不用花時間念
07/16 22:33, 18F
→
07/16 22:34, , 19F
英文
07/16 22:34, 19F
國小不就有教英語了，我那時是國中才有， 父母能讓孩子知道英文的重要性是更重要的。
推
07/16 22:35, , 20F
說得不錯 陪小孩讀書的效益可能遠勝加班
07/16 22:35, 20F
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07/16 22:36, , 21F
有時候沒空陪小孩 走偏了就越來越偏了
07/16 22:36, 21F
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07/16 22:36, , 22F
個人覺得你這套理論在這個世代不太管用，以前你就算窮，
07/16 22:36, 22F
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07/16 22:37, , 23F
只要咬牙出國喝一次洋墨水，回來就能翻身，可是現在呢?
07/16 22:37, 23F
哪個年代能念到高學位的也都是頂尖中的頂尖吧， 隨便一個阿撒布魯想出國念也沒那麼容易。
→
07/16 22:37, , 24F
不用覺得小孩成績不好是沒陪他念書 小孩要自律
07/16 22:37, 24F
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07/16 22:37, , 25F
你出國拼死拼活的讀完書回來，拿的薪水還是爛，所以現在
07/16 22:37, 25F
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07/16 22:38, , 26F
一堆人都不出國念書了，因為讀了還是被慣老闆坑殺
07/16 22:38, 26F
真的是這個原因所以很多人不出國嗎？
推
07/16 22:38, , 27F
有錢人書唸不好可以送出國...
07/16 22:38, 27F
那也是洗學歷而已啊。
→
07/16 22:39, , 28F
另外古阿明也說過"有人錢家的小孩什麼都比較會"，你就算
07/16 22:39, 28F
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07/16 22:40, , 29F
能力好，要是沒關係可能還是沒用
07/16 22:40, 29F
能力好怎麼能沒用...沒必要甚麼都說是因為人家有錢。
推
07/16 22:42, , 30F
如果照本文 父母有好的觀念可以讓小孩翻身 那父母本身應
07/16 22:42, 30F
還有 68 則推文
還有 13 段內文
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07/17 01:47, , 99F
嗯親戚甚至在去世前有五年時間一個月要花六萬買藥…
07/17 01:47, 99F
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07/17 01:48, , 100F
當然可以不買，但買了自費藥能讓她受很多痛苦和折磨。
07/17 01:48, 100F
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07/17 01:48, , 101F
我當初高中班上有十三人考上醫科相關，牙醫獸醫都算在內
07/17 01:48, 101F
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07/17 01:49, , 102F
。醫科的好像是六個，其中四個爸媽至少有一是醫師。
07/17 01:49, 102F
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07/17 01:50, , 103F
他們從小就立定志向要考醫科，還請了專門家教補習。
07/17 01:50, 103F
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07/17 01:50, , 104F
另外有花了三年考上的，還有去美國的。這些沒錢都做不
07/17 01:50, 104F
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07/17 01:51, , 105F
到。而醫師的下一代，嗯還是醫師。
07/17 01:51, 105F
除了錢之外，家庭教育也扮演重要的因素。
推
07/17 02:29, , 106F
父母家庭教育才是小孩成功的關鍵+1
07/17 02:29, 106F
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07/17 02:30, , 107F
家裡有不有錢不是成功的必要條件,
07/17 02:30, 107F
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07/17 02:31, , 108F
很多也是從小花大錢培養學才藝參加夏令營的, 長大也
07/17 02:31, 108F
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07/17 02:31, , 109F
沒有很出色, 重點是父母怎麼教育小孩學習的態度, 但
07/17 02:31, 109F
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07/17 02:32, , 110F
是你講的很對, 父母身教和教育態度的好壞跟教育和家
07/17 02:32, 110F
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07/17 02:32, , 111F
境通常有正相關
07/17 02:32, 111F
推
07/17 02:40, , 112F
別傻了，金錢可以堆出人脈和世面，複製當然容易
07/17 02:40, 112F
推
07/17 03:01, , 113F
看看連勝文
07/17 03:01, 113F
勝文說真的喔，好像也沒翻得多成功XD
推
07/17 08:10, , 114F
很同意 現在取得知識的成本遠低於過去 重點是如何引導
07/17 08:10, 114F
→
07/17 08:10, , 115F
孩子產生學習的動力
07/17 08:10, 115F
我覺得這真的滿難的，但是現在學不少東西都很方便。 可是拿不出心學，請10個家教帶也沒用。
推
07/17 08:18, , 116F
除了這些，與社會階層相對應的人際圈也有影響
07/17 08:18, 116F
當然有，我想說的是很多重要的東西，父母不需要多有錢也能給孩子， 但是有錢人當然還是有其他優勢。
→
07/17 08:42, , 117F
沒錢八家將，有錢李宗瑞
07/17 08:42, 117F
我不知道各位會覺得裡宗瑞哥是人生勝利組嗎？是我寧可當土耳其哥XD
噓
07/17 09:20, , 118F
2一個 你家應該還算ok吧 ，很多沒錢的家庭雙親從事的工作
07/17 09:20, 118F
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07/17 09:20, , 119F
不是重勞力就是高危險 ，父母工作回來常常脾氣差大小聲 ，
07/17 09:20, 119F
→
07/17 09:20, , 120F
整個家庭氛圍根本不一樣 ，這就是最基本的“環境”不同了
07/17 09:20, 120F
→
07/17 09:20, , 121F
好嗎
07/17 09:20, 121F
算ok，我家境雖然不算有錢但也不愁吃穿，然後我爸的工作是重勞力的， 有時後回家還會跟他一起去做XD
推
07/17 09:54, , 122F
同意你說的用正確的價值觀養小孩。但我認為要做到這樣有
07/17 09:54, 122F
→
07/17 09:54, , 123F
錢人的確要比窮人更容易，況且有些資源是窮人給不起的，
07/17 09:54, 123F
→
07/17 09:54, , 124F
例如人脈、世面。高階層的小孩就算什麼都不做還是可以當
07/17 09:54, 124F
→
07/17 09:54, , 125F
上董事長，例如連勝文，比連勝文厲害的人不多嗎？，比連
07/17 09:54, 125F
→
07/17 09:54, , 126F
勝文能做事的少嗎？我想比他能做事的人應該不少，但連勝
07/17 09:54, 126F
→
07/17 09:54, , 127F
文卻還是董事長，我想這就是階級的不同
07/17 09:54, 127F
嗯嗯，沒錯啊，雖然勝文的例子極端些。 ※ 編輯: roger29 (1.34.221.208), 07/17/2015 10:47:19
→
07/17 15:34, , 128F
Alexei大說的不就是原po文中先扣除的極端的窮的例子嗎
07/17 15:34, 128F
→
07/17 15:35, , 129F
還是我誤會什麼了@@
07/17 15:35, 129F
噓
07/17 19:34, , 130F
看你寫的就知道階級再製是存在的，根本不知道低階層的人
07/17 19:34, 130F
→
07/17 19:34, , 131F
的生活
07/17 19:34, 131F
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