Re: [閒聊] 大家認為階級會複製嗎?消失

看板WomenTalk作者時間9年前 (2015/07/16 23:21), 9年前編輯推噓10(10019)
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※ 引述《roger29 (=======中間選民=======)》之銘言: : 純就培養小孩講一點看法。 : 好像不少人都認為,要培養小孩,需要大筆錢, : 支援小孩各種才藝,或是參加什麼夏令營之類的, : 但我覺得這方面(錢多寡與否)其實是比較次要的, : 當然如果是很花錢的特殊才藝就另當別論, : 常常看到什麼有錢人或是父母受過高等教育的孩子, : 也比較容易考上好學校,繼續複製上一代良好的學經歷。 : 我覺得家境好=>小孩受到優質教育並不是最正確的因果關係, : 而是父母教育態度和價值觀正確=>小孩受到優質教育才是比較正確的因果關係, : 只是家境好與父母教育態度和價值觀正確有高度正相關而已。 沒啦,講這就走遠了 先說什麼叫價值觀正確吧,努力念書就是正確的價值觀? 每個人受限於自己所屬階層的因素,導致能看到的東西都不一樣 萬般皆下品唯有讀書高已經是上個年代的產品 或許這對社會上95%左右的人適用,可是在真正前5%的人眼中可能就不是這樣了 : 扣除極端的窮,小孩子從小要幫忙打工連看書時間都沒有的case, : 大部分的人考不上好學校,沒辦法念好書, : 可能並不是因為你家比班上醫師之子的家還窮, : 而是父母沒有給你灌輸念書重要,教育重要的價值觀, : 所以很多人從小就不會覺得教育是重要的,成績是重要的,要力爭上游考上好學校, : 少了這樣的心態才是輸最多的。 講個最簡單且眾所皆知的例子 考上好學校重要?我認識一個人,考到淡江就能當悠遊卡董座 給你考上台大又怎樣,搞不好人家手底下的員工學歷還比你漂亮 當你還在覺得只要努力念書就能出頭天的時候,人家已經開始接觸真正的遊戲規則 學歷這東西對他們來說有固然很好,沒有也不是什麼太麻煩的事情 真有必要的話花點錢就能弄張說的過去的文憑 : 想想小時候,你放學回家要寫功課,你的爸媽是在幹麻, : 會主動和你一起討論嗎?或是一起和你看書?還是看自己的電視或是忙其他的? : 現在這個時代,資源更容易取得,學東西更方便(不是全部的東西), : 就資源差異上,拜網路科技發達所賜,貧富的距離會更縮短, : 所以我認為,父母教育孩子時給他的價值觀,會更重要, : 父母給孩子怎樣的觀念,就決定他未來是否會好好念書,或在特定的領域努力。 上面那兩段也不是故意講來跟你抬槓,只是那恰好就是階級複製的主因 最底層的覺得只要不作奸犯科,有個穩定的工作最重要 稍微上來點的覺得念那麼多書幹嘛,早點出社會賺錢最重要 中間的覺得讀書最重要,只要努力念書一定能讓自己過著更好的生活 上層的覺得這群只會死讀書的傻B,學校讀的再屌將來還不是我手下的員工之一,之一喔 頂層的...我不知道,沒認識這種人 所以到底什麼才是正確的價值觀?讀書最重要? 我覺得啦,能確實的認清自己才是最重要的 看清楚自己在什麼地方,有什麼才能,將來又想過什麼生活 通盤了解後再去挑一條最適合的路,可能是念書,也可能是其他 這樣應該會比較容易能讓自己在社會的位子再往上挪一挪吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.68.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1437060101.A.755.html

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你說的那個人我也認識,樓下說
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讀書確實還是相對容易翻個一兩級的管道啊
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讀書要到中階大概都沒什麼問題,但在要往上的話就不大行了 或者換個講法,只想當打工仔的話讀書是條不錯的路

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就我認為 自信 和 良好道德觀 比較重要
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說到自信,很多人都覺得只要有自信就會成功 可是我到覺得是只要成功就會有自信 一個一直無法成功的人要是還能很有自信,講真的那比較像自大 至於良好道德觀,剛好拿這次八仙事件來當對照 出事前呂啥跟侯啥的社會地位應該都高過許多人,但良好道德觀應該跟他們沒關係 更之前的還有食安風暴的魏家也是個不錯的例子 不是說道德不重要,只是想往上爬跟有沒有道德應該是不相干的兩件事

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各位對有錢的定義是不是太嚴苛 一定要像勝文那樣等級才算
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翻身嗎?
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而且勝文那種等級的 大概也佔比不到0.01%
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讀書確實不是最重要的 但是不可否認是最直接也相對公平的
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很抱歉各位,打從接受這裡教育開始,已經被教化了
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儒家思想什麼,一舉一動已經定型了
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除非你想當別人眼中異類,不在乎別人想法
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當你踏出門開始就已經進入框框內了
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讀書本來就不是絕對正確的單一選擇
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講的好像歐美沒有階級複製似的 跟儒家啥關係
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※ 編輯: SeedDgas (118.160.68.27), 07/17/2015 00:02:51

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看來你還很年輕,你認為對就對的吧
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今天聽廣播有談到索螺絲在歐洲跟中國投資文學的結果。內容
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不錯,歐洲成功是歐洲的知識份子有革命情感及想法。而中
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國知識份子只是當權者的工具。用來形容儒家思想蠻貼切,
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供參考。
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推 我也覺得光要定義好的價值觀就聊不完了
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嗯....不如說是被扭曲的儒家思想 統治者用的都是法家那
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套 跟儒家其實沒啥關係
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我同意原po
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原PO這篇好殘酷,可是好真實
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你只輸給悠遊卡董座嗎?若能在沒背景的人裡面名列前茅 那
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也差不多了~
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推最後一段
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我個人覺得稍微上來點的跟中間的可以互換,不過是要看年
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紀,畢竟18跟28看到想到跟做到的不太一樣
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