Re: [問題] 豐臣家為什麼這麼堅持一定要籠城?

看板WarringState作者jimmy5680 (不太會飛的企鵝)時間7年前 (2016/11/27 11:49)推噓4(4推 0噓 11→)

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※ 引述《lonelysin (一目ぼれ)》之銘言：恕刪部分。 : 推 slcgboy: 如果秀吉有大筒我想他也會遠遠的天天轟幾砲玩 11/27 03:17 : → slcgboy: 北條被籠城圍到死結果大阪也是籠城但是戰術還有真田丸 11/27 03:20 : → slcgboy: 可以稍微有點變化德川沒大筒可能就真的可以玩包圍很久 11/27 03:21 : 真的不能同意你更多惹，秀吉率號稱20萬大軍(實際應該8萬多?) : 平定九州時，跟島津家野戰對決。據說擺出了幾千挺鐵炮。 : 而當時島津已經是戰國大名裡鐵炮實裝率最高的部隊。 : (琉球掠奪戰時，1500名士兵配有七百多挺鐵炮，也有一說高達一千挺。) : 結果就是島津決定投降.. 鐵炮和大筒差異甚大，不宜拿來對比，你自己也有提到那次是野戰。 : 推 Landius: 家康那種蛇砲應該是新玩意,舊式的沒那種射程與威力吧. 11/27 09:31 : 嘿嘿..家康的鐵炮稱カルバリン砲(イギリス-英國) : 一開始是從歐洲傳來的青銅砲，但後期技術被日本人複製改良 : 改用鋼鐵製因而威力更大更強，即運用武士刀的鐵淬鍊技術.. : 比青銅製可裝更多火藥，砲擊距離更長。 : 朝鮮之役跟島原之亂據說都有使用過.. : 家康用改良過的日本製鋼製大砲(囯友製)使用在大阪冬之陣上， : 總門數4或13門兩說都有。(囯友製+英國製混搭) 比起搭載イングランド : 船上的半カルバリン砲。 : ，家康特點是用"全力カルバリン砲”，顧名思義威力更大更猛，唯一缺 : 點是射程比較短。 (砲彈重量約一半的半カルバリン砲也有用) 銅炮的威力和耐久確實比鋼鐵炮差，而且銅比鐵昂貴，但是銅炮重量較輕、不易腐蝕，在使用過度的時候不會驟然膛炸(早期的鐵炮膛炸時會爆開)，技術門檻偏低所以方便量產。簡單來說，在前工業時代，銅炮和鐵炮有著不同的優缺點，這也是為何某些地區曾經發展出所謂的複合金屬炮，試圖同時享有兩種火炮的優勢。 1740年代奧地利採用的列支敦斯登系統就是完全用銅炮，此時西歐已充分掌握鐵炮的技術，所以唯一能夠解釋此一現象的，只有銅炮確實在某些方面仍優於鐵炮這種原因。另外我可以肯定的告訴你朝鮮之役沒這種武器，因為如果有的話明軍早就被打慘了。朝鮮之役的時候明朝最重的大將軍炮也才9磅炮等級，日軍有24或32磅炮的話不可能沒有紀錄，也不太可能會被明軍的火力壓著打。 : 而這幾門カルバリン砲(也有蛇砲之稱，因體型像阿姆斯特朗...) : ，最大射程距離據說可達6300M，長約4.8M，口徑約16.2CM，砲彈重量約14.4KG。 : 不過沒膛線技術，大概就是先抓一個方位胡亂打砲，邊打邊修正。　 : 就如真田丸所演，剛好有一發落在本丸造成8名侍女死亡，淀殿眼見 : 此事而決定和議投降。以32磅炮來說，你給的數據和歐洲的大致吻合。不過前膛炮時代決不是亂打...當時就已經有初步的測準了，冬之陣的時候東軍完成部署和試射後，很快就能打中目標，會拖很久主要是一開始陣地還沒收縮好。 : 另外據傳豐臣家用的是フランキ砲，長約2.9M，口徑約9CM?，其餘參數 : 不明，推測是青銅製。 : 戰爭阿..就是打砲的藝術.. 以長度和口徑去估計，你給的豐臣的炮大概是9~12磅炮的水準吧。德川家的火炮據說最高有達到約40磅的等級，再考慮雙方的火炮數量差距，無怪豐臣家會失去抵抗的信心。 -- 各位先生，這場戰爭的最終勝利將屬於率先把七十五公厘火炮裝到一輛可以在任何地形行駛的交通工具上的一方。～ Jean Baptiste Estienne (1914/8/23) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.177.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1480218582.A.490.html

推

M9623058

11/27 22:21, , 1^F

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lonelysin

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lonelysin

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