Re: [討論] 如果島津帶1W人去關原?

看板WarringState作者 (戰國迷)時間8年前 (2015/09/26 02:36), 編輯推噓25(25推 0噓 29→)
留言54則, 13人參與, 最新討論串6/12 (看更多)
: 推 LUDWIN: 小早川選西軍頂多是逼狸貓下場打而已，他的部隊一直都完整 09/25 12:45 : → LUDWIN: 所以問題是南宮山的毛利家不參戰，而非小早川叛變 09/25 12:46 : → gm79227922: 主要還是毛利太蠢 他位置是負責斷後路跟包圍的位置 09/25 18:18 如果小早川在同樣的時間點選擇西軍 西瓜效應下去 毛利軍甚至連吉川廣家都肯定下南宮山 開始突擊池田輝政 長宗我部只要堵好伊勢街道 德川軍就插翅難逃 不過最大的問題就是 德川本身就有260萬石 而且秀忠還有3萬8千部隊 如果家康沒有戰死或當場切腹 而且西軍沒有快速往東海道殺過去 就足以讓東軍殘部有時間準備拼個魚死網破 但我猜測 如果西軍贏了 那些各懷鬼胎的諸大名 會先劃分管不到的領地 然後吵到忘記要向東進攻... 狸貓會跟一些少數追隨者又把殘軍整好 準備來 關原Round2 石田三成：可以這樣打了又打 打了又打嗎? 這一切都是義吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.231.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1443206161.A.DA5.html
推
09/26 07:02, , 1F
說實在，以當時東西兩軍的數量差，就算小早川跟毛利
09/26 07:02, 1F
→
09/26 07:03, , 2F
都動，也不是必勝之局
09/26 07:03, 2F
推
09/26 08:49, , 3F
e大...戰場不是光看數量的…吳起五萬武卒就橫掃天下不敗
09/26 08:49, 3F
→
09/26 08:50, , 4F
部隊被合圍的時候很容易總崩 你當兵時有被包圍過的恐懼感嗎
09/26 08:50, 4F
推
09/26 08:59, , 5F
照u大的說法，遭到圍攻的石田三成隊應該一早就總崩了
09/26 08:59, 5F
→
09/26 09:00, , 6F
才對
09/26 09:00, 6F
推
09/26 09:45, , 7F
「合圍」，「包圍」....= =a
09/26 09:45, 7F
推
09/26 10:02, , 8F
整個東軍也不是縮成一團讓西軍四面包圍攻擊，雙方都兵
09/26 10:02, 8F
→
09/26 10:02, , 9F
力分散一組盯一組
09/26 10:02, 9F
推
09/26 10:04, , 10F
這樣東軍都要自己一交戰先嚇到總崩，打起來是已經被東
09/26 10:04, 10F
→
09/26 10:04, , 11F
軍兩三支部隊圍攻的石田三成應該更快崩潰囉？
09/26 10:04, 11F
推
09/26 10:07, , 12F
他為什麼要崩?石田隊在這樣的情況下甚至還曾經占優勢
09/26 10:07, 12F
推
09/26 10:12, , 13F
小早川沒人盯，池田用4500盯整個南宮山?
09/26 10:12, 13F
→
09/26 10:17, , 14F
地形上東軍又是壓倒性不利
09/26 10:17, 14F
推
09/26 10:22, , 15F
池田輝政跟淺野幸長，蜂須賀至鎮，山內一豐他們合計
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→
09/26 10:26, , 16F
主要還是地形上的問題
09/26 10:26, 16F
→
09/26 10:27, , 17F
翼包圍是典型的殲滅戰陣形
09/26 10:27, 17F
推
09/26 10:29, , 18F
約一萬五
09/26 10:29, 18F
推
09/26 10:38, , 19F
石田三成的優勢是在防守上一度擊退攻勢，但東軍也隨
09/26 10:38, 19F
→
09/26 10:38, , 20F
之投入更多兵力逼進
09/26 10:38, 20F
→
09/26 10:39, , 21F
東軍的戰術也很清楚，斬首攻擊
09/26 10:39, 21F
推
09/26 10:45, , 22F
石田還有向前推進呢
09/26 10:45, 22F
→
09/26 10:51, , 23F
主要是東軍先鋒那些武將 沒有退路只能死戰了
09/26 10:51, 23F
推
09/26 11:06, , 24F
按照我先前找關原軍記所寫，石田一開始前進，但被黑
09/26 11:06, 24F
→
09/26 11:07, , 25F
田長政逼退後，就據陣勢防備細川忠興等人陸續過來的
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→
09/26 11:07, , 26F
圍攻
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→
09/26 11:07, , 27F
所以德川家康也有下桃配山進行預備
09/26 11:07, 27F
推
09/26 12:44, , 28F
所以那個小早川到底誰去擋
09/26 12:44, 28F
推
09/26 12:54, , 29F
小早川若動，家康可能就參戰了！
09/26 12:54, 29F
推
09/26 13:05, , 30F
東軍側翼會先崩潰
09/26 13:05, 30F
推
09/26 13:11, , 31F
側翼崩潰倒不見得 德川本隊已經前進到可以對小早川
09/26 13:11, 31F
→
09/26 13:11, , 32F
開砲
09/26 13:11, 32F
推
09/26 13:13, , 33F
德川用鐵炮向小早川射擊這段有疑點
09/26 13:13, 33F
→
09/26 13:15, , 34F
在那樣的大混戰真的聽的到火槍射擊嗎
09/26 13:15, 34F
推
09/26 13:23, , 35F
這也很難說 不過火槍很大聲應該是不用懷疑
09/26 13:23, 35F
→
09/26 13:24, , 36F
那時候的火器應該不像現代武器有一定程度的減音吧
09/26 13:24, 36F
推
09/26 17:54, , 37F
我已經不知道要說什麼了 沒當兵演習過的話 建議可以上機實習
09/26 17:54, 37F
→
09/26 17:55, , 38F
騎馬與砍殺或是Total war系列都不錯 體驗戰場
09/26 17:55, 38F
推
09/26 18:22, , 39F
騎馬與砍殺的火槍聲音太小了啦，真要擬真可能會聽力
09/26 18:22, 39F
→
09/26 18:23, , 40F
受損。
09/26 18:23, 40F
→
09/26 19:57, , 41F
在砍在殺的可能沒空聽到 靜止的部隊應該不難啦..
09/26 19:57, 41F
推
09/26 22:03, , 42F
17世紀的火槍我還真沒聽過，請樓上大大指教
09/26 22:03, 42F
→
09/26 22:06, , 43F
再者，聽到了又如何確認是向自軍擊發的
09/26 22:06, 43F
→
09/26 22:47, , 44F
09/26 22:47, 44F
→
09/26 22:50, , 45F
印象中松本城裡展示了一堆鐵砲相關的..
09/26 22:50, 45F
推
09/27 00:57, , 46F
當時的鐵炮齊射是很大聲的...再怎麼木耳一個觀望中一萬
09/27 00:57, 46F
→
09/27 00:59, , 47F
多人的部隊不可能聽不到，更不用說擊發鐵炮還會產生大量
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→
09/27 00:59, , 48F
硝煙，小早川部又在地勢相對高的小山丘
09/27 00:59, 48F
推
09/27 16:44, , 49F
乾脆說小早川隆景若晚死幾年東軍根本不會贏或戰爭不會發生
09/27 16:44, 49F
→
09/28 03:13, , 50F
提小早川隆景也不能忘記前田利家吧
09/28 03:13, 50F
推
09/28 05:48, , 51F
秀吉表示:你們都忘惹我嗎?
09/28 05:48, 51F
→
09/28 05:48, , 52F
信長:............ 今川義元:QQ
09/28 05:48, 52F
→
10/01 14:54, , 53F
如果豐臣秀賴早個二十年出生.
10/01 14:54, 53F
→
10/02 13:10, , 54F
那他大概只能種一輩子田
10/02 13:10, 54F
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