Re: [討論] 如果島津帶1W人去關原?

看板WarringState作者 (百合秋)時間8年前 (2015/09/21 01:05), 8年前編輯推噓10(1006)
留言16則, 13人參與, 最新討論串2/12 (看更多)
看在本篇沒有超廢的份上就回文。 首先島津義弘當時如果有上萬的兵力在京畿,關原會戰可能根本就不會發生。 蓋關原會戰當時如果島津家派出一萬人的兵力,總合經驗與兵力,西軍野戰指 揮的主導權很大一部分會落到島津義弘身上,也就是石田三成、宇喜多秀家等 人至少在戰略面上的發言力必然降低,而由島津義弘主導戰局的推展,如此就 很可能不在關原決戰。 也就是,兵力不只是戰鬥力,更影響到發言權,如果島津有更大的兵力,那不 只是戰場上更有發揮空間,甚至在開戰前就會影響決策以至於戰略佈局。 又所謂「怒投西軍」之說估計是江戶時代為洗刷西軍污名的辯解,從當時的書 信往來中可以得知島津義弘的立場明顯是站在西軍方。 ※ 引述《iamsheep (??)》之銘言: : 島津帶1000人去關原本來要加入東軍 : 結果因為鳥居不給他進城 怒投西軍 : 這時我就想 才帶1000人去打有點少 : 島津有兩國在多一些 少說有實力拿出1.2W人吧 : 我知道好像是因為大哥二哥搞不定 二哥乾脆就帶1000人意思一下去打 : 那假設大哥支持加入東軍(本來的確要這樣做) : 所以家中反對聲小授權給二哥帶1W人去 : 或是其他因素反正給了義弘一萬人啦 : 然後又照史實加入西軍 : 本來按照歷史島津因為人太少豈不了關鍵因素 : 而且出戰前還被輕視 開戰當天只能在旁邊自己玩沙 : 發現不對才來個撤退戰 : 但是若照這裡假設帶了1W人 關原戰力就是9:8了 : 這一萬人加入戰局 西軍說不定有希望 : 更甚說不定很多牆頭草就不會倒戈 或者不那麼輕易倒 : 必竟差一萬人不算少 然後島津因為人多會被重視 : 不至於開戰只能再次要地玩沙 而是直接投入戰局 : 各位覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.144.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1442768720.A.BEB.html ※ 編輯: yuriaki (114.43.144.53), 09/21/2015 01:06:08

09/21 01:31, , 1F
島津義弘是偏向同情西軍,但他不是當家阿
09/21 01:31, 1F

09/21 01:50, , 2F
但是其實關原佈陣西軍有極大的優勢
09/21 01:50, 2F

09/21 02:58, , 3F
家康本陣真的很弱
09/21 02:58, 3F

09/21 03:15, , 4F
義久和義弘對關原立場近乎相反,這點就注定島津不可能帶多少人
09/21 03:15, 4F

09/21 11:06, , 5F
這是兩邊都下注吧...
09/21 11:06, 5F

09/21 13:10, , 6F
秀吉一直想搞掉義久 把島津當家給義弘
09/21 13:10, 6F

09/21 13:11, , 7F
關原之前 島津內部就分兩邊了 義久反豐臣 義弘挺豐臣
09/21 13:11, 7F

09/21 21:39, , 8F
怎知根本不會發生 搞不好是狸貓硬想打被推土機輾過
09/21 21:39, 8F

09/21 21:39, , 9F
忍了一輩子 再不打都快隱居了
09/21 21:39, 9F

09/22 06:37, , 10F
德國教官不是對西軍關原佈陣有很高的評價 認為西軍必勝
09/22 06:37, 10F

09/22 06:52, , 11F
那好像是位沒正式上過戰場的上校所言
09/22 06:52, 11F

09/22 07:57, , 12F
樓上有看過兩軍在關原佈陣圖了嗎?
09/22 07:57, 12F

09/22 12:11, , 13F
德川本陣後側被卡 東軍小朋友們被地形關在突出部,正常
09/22 12:11, 13F

09/22 12:12, , 14F
來看是一個總崩+殲滅的態勢......
09/22 12:12, 14F

09/22 12:26, , 15F
用普法戰爭時的火器大砲 關原也是被圍殲的絕地啊
09/22 12:26, 15F

09/24 14:24, , 16F
問題是關原實際上是外交戰不是傳統會戰啊
09/24 14:24, 16F
文章代碼(AID): #1L_kTGlh (WarringState)
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