Re: [請益] 秀吉真的對德川家康這麼放心?

看板WarringState作者 (誠實老包)時間12年前 (2012/04/18 18:00), 編輯推噓12(12023)
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額外提一個問題,各位先進覺得狸貓公一開始的時候就想滅了豐臣家嗎? 司馬遼太郎的「霸王之家」裡面,有著矛盾的敘述: 家康一直到二條會面,才驚詫於秀賴的相貌堂堂,認為很有威儀,秀忠相比活像頭鹿, 這才動了殺機;但要等到方廣寺鐘銘事件,家康才在本多父子前推案而起,拔刀長立, 表示「終於等到消滅豐臣家的時機,一遂長年來的願望」。 如果家康早就計畫殲滅豐臣家,那他把千姬送進大阪,就是無法饒恕的道德缺失。 可是如果他原本想要給秀賴一條路走,讓他歸順成旗下的大名或化為公家, 但後來因為情勢演變導致必須對豐臣家採取行動,那狸貓還算是有點人情味。 不知道大家怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.69.220.55

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道德缺失?戰國大名好像不會在乎這個 OwO
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什麼是"一開始"? 至少關原一戰就決定一切了 不想滅也不行
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司馬遼太郎是小說家又不是史學家
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我是認為對家康來說,兒子包括千姬在內的孫女都是籌碼
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早生的幾個不是死了、就是塞給其他家奪人家產(家名?)
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跟毛利元就一樣;晚生的幾個反而比較有愛,御三家家祖都是
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家康晚年生的,除了可以姓德川,還可以繼承宗家,偏愛的很阿
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可是樓上,前期需要送養子給人是需要藉想穩固自己的勢力
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後期大勢已定,還需要這樣屈膝嗎???
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有說法是家康希望豐臣家搬出大阪、轉為公家,和武家.德川
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形成一個體制,但是豐家不肯,最後就是兩方武力相見
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御三家可以姓德川不是偏愛 而是其他人都送去當養子了
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忠輝表示:那我咧...
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貍:誰叫你岳父那麼討人厭哪
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忠輝和忠吉兩人都是被送到「十八松平」分家過繼當家督
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所以他們繼續姓松平 並不是家康大小眼
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道德缺失。。。一個媽媽因為太漂亮生下他就被迫改嫁得叫一
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堆異姓小朋友弟弟的人,送個孫女去當人質似乎沒啥吧XD
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戰國時代,子女都只是戰略工具而已。
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道德缺失是什麼?
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不是豐臣ㄧ族裡寫的嗎?
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狸貓:道德是什麼?可以吃嗎?
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是說豐臣家後來也被狸貓「慷慨地」論功行賞分走不少家產
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也沒有剩下什麼可靠的直屬家臣了,應該只是怕被人當做起兵
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藉口,所以才需要連根拔起。不過這也都是建立在豐臣家願意
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讓出大坂城甚至大幅度減封才可能。畢竟狸貓自己也是從人家
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臣下爬上來的。如果老貍死了,小貍秀忠反而被秀賴操縱..XD
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我個人是認為他不一定在一開始就打定主意消滅豐家
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其實倘若茶茶和秀賴早點低頭,或者赴江戶參覲,或者
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成為公家一員,我認為狸貓會讓豐家延續下去
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其實他比起很多戰國大名,都溫厚的多,只是奪權手段
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太老奸巨猾,讓人對他印象欠佳,如此而已
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豐臣家那個死樣子會被家康整碗捧去也是剛好而已,德川形象
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差我想多少也來自明治時代的醜化,就跟足利尊氏一樣
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而且日本一向都有同情弱者的傳統
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