Re: [討論] 如果征韓加入
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 我的小看法...
: 明朝真的是個很恐怖的例子，說穿了最大的問題是地區性，一個非現代，橫跨許多不同地
: 域的大國，又要以中央集權的手段來維持的情況下的困難在明朝上面嶄露無疑。
: 在早期，明朝採取的是用勞力+物資 作為主要的徵稅條件，這個方法不要說非常的"原始"
: 而且一來無法有效的轉換資源(米收了能幹嘛? 放久就爛了) 二來對非農民不適用，因此
: 才想到要徵收貨幣，而明朝的中國缺銅(挖光了) ，所以明朝一直對於政府大量發行銅幣
: 有保留，然後又因為奇怪的"正統" 觀念而不去回收前朝的銅幣重鑄。(而且還承認他們的
: 合法性)，所以自己發行的貨幣只好用紙鈔。
明代的中國並沒有缺銅，因為沒有大量需求，銅幣的發行不算多主要是因為:1.開採問題。
2.白銀與寶鈔的使用。白銀的使用讓錢幣的大量鑄造發行成為非必要的事情，但明代仍然
有10個皇帝鑄過年號通寶過。
但到了清代，情況就不一樣了，康熙23年以後，開始開採滇銅，在之前的銅一方面從民間
收取，一方面是由日本進口。康熙40年以後則完全禁止銅自由買賣，政府控制原料，之後
開始大量鑄造。
: 但紙鈔的相對基準是什麼? 是銅幣，銅幣有多少流通? 沒人知道 --b .. 那這個基準如
: 何維持? 無解。 因此到了憲宗的時代 這個問題已經離譜到一定要去解決，結果憲宗
: 的決定是。.. 原來一貫寶鈔 = 1000 文銅幣的規定 (朱元璋定的) "直接" 變成
: "每鈔一貫，收錢肆文" ...... 貶值 250% ... 而且這個規定還是比當
: 時市價好 (北京的市價大約是 1:2)
洪武時一共印了694萬錠(一錠=5貫)，政府無限制的印行。
AD1376年是一貫=1000文。但洪武9年到23年，寶鈔就貶值到剩1/4。洪武27年就只剩1/6
(約160文)，1448年是一貫= 5文，到了明末的1618年，是一貫換0.1文。
: 當時的寶鈔只剩下兩個功能... 一個是發薪水一個是商人過關卡實後徵稅需要用，結果
: 這個現實的命令一下第一個囧掉的當然就是官員(尤其是京官，地方官還可以徵調民力養活
: 自己)，所以馬上就通過了加薪的法令，而這實際上等於是大幅增關稅 250% 導致長江中游
: 的商業整個停擺，接下來幾年許多內地地區出現貨物不流通的的大問題。
:
給官員的薪水整個洪武朝一直在轉換，永樂後是米鈔皆發。但除了給官員的薪水外，還有
皇宮的開支、皇戚俸祿、軍兵月鹽、鹽戶工本等。其中鹽戶工本的支付是大明寶鈔流通的
最大渠道，這部分你沒有提到。
此外寶鈔的也不只在商人過關時用，你說的只是船料的部分，其他如戶口鹽鈔、門攤稅、
蔬地果園稅、店舍稅、驢車騾車稅、罰鈔等，就要使用寶鈔。寶鈔都不值錢了，但明代仍
不斷發行，這主要是貨幣回籠問題與政府的規定。一般人不收無用之寶鈔，但交稅卻一定
要用鈔，必須到鈔店去換來用以交稅。
為了解決這個問題，只好又承認關稅不用寶鈔，可用銅錢，結果又開始出現私鑄氾濫的
: 問題。 而且好笑的是明朝倉庫滿山的銅錢，卻不能花，因為他們的帳面上價值跟市面
: 上價值差太多。
: 這一連串的窘境搞到最後就是乾脆通通放棄，最後一條鞭法就是等於完全承認明朝實際
: 運行的貨幣只有白銀，因為白銀完全不是明朝控制的所以也沒有帳面 vs 市面的問題。
: (例如說在"經略復國要編"裡面 宋應昌不論是從北京提領的資金或是所有花費的規劃跟統
: 計都是用白銀在計算)
: 但是，這也是末日的開始，因為白銀"完全"不是明朝控制的，所以就是按照地區自由
: 分配，那不用想也知道結果就是北京跟東南地區集中，長江中游也也還ok, 內陸地區卻
: 很缺乏。 導致地區之間的物價差異很大，因為收稅的標準還是一樣，可是在江南一白銀
: 可能只是普通的支出，在西北卻是天價。 等於是間接的放大了地區的貧富問題。 窮的地
: 區的稅負反而更重，再加上個天災，就不難想像為何最後西北變成人間煉獄 (李自成，張
: 獻忠都是從西北開始打出去的) 但是南明到了江南卻還有不小的支持。
收稅標準並沒有說完全一樣，稅的名目極繁，這部分先不談了，但正役的徵收基本上會看
戶等，分為九等，以這標準來徵收，制度上是這樣，但實際上在中央給的額度下，各地是
有差別的，而明代賦稅最重的是在江南。
一條鞭法在各地的情況也都完全不一樣，他不只是一個稅收制度，也是一個幫助地
方政府運作的制度。至於貧富差距的問題，主要還是各地區的經濟發展規模不同，有西。。。，北從
來就是貧窮之地，災荒一起，糧收受到影響，就算稅再低，還是繳不起。
: 這些問題如果是一個相同區域的小國家就都還滿好解決的，但是一個橫跨很多不同區域
: 的大國，卻又要維持中央集權一統性，而沒有現代的經濟知識的國家，卻是很大很大的
:
"鈔不行當，而人有必須用鈔之處。"在祖宗成法不可變的觀念下，寶鈔就算已經貶值到不
行，但仍然直到明亡。
大明寶鈔一開始就是國家財政的問題，而不是貨幣流通的問題。
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