Re: [閒聊] 二戰美國對國民政府的觀點轉變

看板Warfare作者 (Essay)時間1年前 (2023/02/15 22:49), 1年前編輯推噓10(10推 0噓 36→)
留言46則, 12人參與, 1年前最新討論串6/7 (看更多)
: → l81311i: 翻了什麼案？ 晉系能造炮是鐵錚錚的事實？ 02/15 21:56 : → l81311i: 國府在中原大戰至七七事變的七年間一根炮也造不出來 這 02/15 21:56 : → l81311i: 也是事實 02/15 21:56 就造根砲就以為自己很厲害啦 根本屁都沒用 去信阿共那邊的小粉紅亂扯一大堆有的沒有的 基本上我不太想絡那句老話，去讀書 現實上國軍的問題不在於砲的多寡，就算你有很多砲你還是會有很大的後勤問題 此外，能造砲但量很少，還是沒有用 如果你要扯，閻錫山那沒造出幾根砲的爛廠算什麼 張學良不要傻傻丟東北，啊他家瀋陽兵工廠還可以弄出老舊版的日本150cm 砲 那不是更厲害? 老蔣買來的德國150砲更是當時超先進的玩意 別在信小粉紅那個什麼狂造75/76 山砲的傻瓜想法，現實就是資源與技術不夠 你造出來的東西還得要國府本身有辦法撐著起這些砲的補給資源 多給你幾門義大利砲你能用的起嘛 (笑) : 推 tony3366211: 金陵兵工廠表示？？？ 02/15 22:05 : 推 leptoneta: 1931年金陵兵工廠就開始仿造生產二十式82迫砲 02/15 22:06 : → HarunoYukino: 沒有物資老蔣也要能打勝仗 不然就是無能 02/15 22:08 : → bird09: 那你先回答嘛，為什麼老閻打不過老蔣Y 02/15 22:09 : → HarunoYukino: 平常說後勤多重要，為了黑老蔣 連沒物資都要老蔣打 02/15 22:09 : → HarunoYukino: 贏 02/15 22:09 : → HarunoYukino: 前面他就不敢面對閻錫山的打仗問題了 02/15 22:10 : → HarunoYukino: 要黑蔣就把閻錫山捧高然後被質疑打敗仗就左閃右躲 02/15 22:10 : 推 leptoneta: 而且漢陽兵工廠也會仿造四一式山砲 瀋陽兵工廠也會 02/15 22:13 -- 個人BLOG : 夢與幻的地圖 http://savvik123.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1676472572.A.CE0.html ※ 編輯: savvik (36.231.100.10 臺灣), 02/15/2023 22:51:03
→
02/15 22:54, 1年前 , 1F
張學良無力守住家業，他爸遺產的工廠，後來被日軍升級拿來
02/15 22:54, 1F
→
02/15 22:54, 1年前 , 2F
打國府
02/15 22:54, 2F
→
02/15 22:58, 1年前 , 3F
補充一下，蔣也有購買槍與砲整條生產線的想法.....
02/15 22:58, 3F
→
02/15 22:58, 1年前 , 4F
不過小粉紅不講都是共產黨搞西安事變弄到不馬上抗日不行
02/15 22:58, 4F
→
02/16 04:00, 1年前 , 5F
那就證明老蔣是真的菜，雖然跟其他國家的臥龍鳳雛比已經
02/16 04:00, 5F
→
02/16 04:00, 1年前 , 6F
很厲害
02/16 04:00, 6F
→
02/16 09:08, 1年前 , 7F
76山砲都不會造 買德國新砲貴又數量少 我是不覺得蔣介石
02/16 09:08, 7F
→
02/16 09:08, 1年前 , 8F
這個不會造炮的有資格嫌棄晉系的炮品質不好啦
02/16 09:08, 8F
→
02/16 09:11, 1年前 , 9F
都知道資源與技術不夠 還去買當時德國的新砲 完全不會有
02/16 09:11, 9F
→
02/16 09:11, 1年前 , 10F
效利用錢跟資源 補給很難那就想辦法改善啊 這是擺爛不造
02/16 09:11, 10F
→
02/16 09:11, 1年前 , 11F
炮的藉口嗎？
02/16 09:11, 11F
老蔣沒有不造砲啊 他所有行動循序漸進的 只有小粉紅覺得瞬間可以變出幾千門砲以及其砲彈 看到前面有大大貼的資料了嘛? 國軍75mm 砲彈生產量? 啊你幾千門砲的話十萬發打個幾天就沒了喔 就嗆你一句，啊沒有西安事變這些東西都會慢慢有，那來的人搞出西安事變提早開打? 順帶一提，買德國砲的同時國內各大兵工廠都派人去看去學了 老蔣的後手是想引進那個砲的生產線的 為什麼沒能實現，啊有人玩了西安事變嘛......
推
02/16 10:36, 1年前 , 12F
為了黑蔣拿小粉紅的言論踩著一個點說蔣爛，其他都閉口
02/16 10:36, 12F
→
02/16 10:36, 1年前 , 13F
不提，蔣黑的格調真的很棒，跟護航論文的很像呢
02/16 10:36, 13F
推
02/16 11:01, 1年前 , 14F
其實對岸大部分也知道老蔣不容易，steam上有個病毒
02/16 11:01, 14F
→
02/16 11:01, 1年前 , 15F
公司的姊妹作叛亂公司，內憂外患一直來，對岸玩家也
02/16 11:01, 15F
→
02/16 11:01, 1年前 , 16F
都笑稱之為老蔣模擬器。
02/16 11:01, 16F
→
02/16 11:31, 1年前 , 17F
敵人的敵人就是朋友 就相信了一堆...的東西了
02/16 11:31, 17F
推
02/16 11:58, 1年前 , 18F
短期要形成戰力跟要求品質性能優良的話，外購會比自製
02/16 11:58, 18F
→
02/16 11:58, 1年前 , 19F
快。更好當然是兩條腿走路，外購自製並行，或直接談
02/16 11:58, 19F
→
02/16 11:58, 1年前 , 20F
妥授權生產，但有錢有資源嗎？就像國軍也應該在2007年
02/16 11:58, 20F
→
02/16 11:58, 1年前 , 21F
開始引進M109A6跟自產輪式155炮，但實際上呢XDD
02/16 11:58, 21F
推
02/16 12:41, 1年前 , 22F
以當時國府的實力，搞正規榴彈砲太勉強了，數量肯定不行，
02/16 12:41, 22F
→
02/16 12:41, 1年前 , 23F
全力生產迫擊砲與其彈藥就好
02/16 12:41, 23F
※ 編輯: savvik (36.231.100.10 臺灣), 02/16/2023 12:49:00 ※ 編輯: savvik (36.231.100.10 臺灣), 02/16/2023 12:50:50
→
02/16 13:17, 1年前 , 24F
迫擊砲永遠不可能取代榴彈砲的生態位 國軍在抗日時那可
02/16 13:17, 24F
→
02/16 13:17, 1年前 , 25F
悲的火力就是證明
02/16 13:17, 25F
→
02/16 13:23, 1年前 , 26F
又不是有砲就行 曲射可是需要數學計算能力的 不然你拿
02/16 13:23, 26F
→
02/16 13:23, 1年前 , 27F
到砲也只能直瞄而已
02/16 13:23, 27F
→
02/16 13:24, 1年前 , 28F
那時國府徵得到這種高級人力嘛？ 把西南聯大停掉 強
02/16 13:24, 28F
→
02/16 13:24, 1年前 , 29F
制徵召入伍大概行吧（苦笑）
02/16 13:24, 29F
推
02/16 13:26, 1年前 , 30F
所以山砲可以取代榴彈砲的地位 日軍火力就不可悲?
02/16 13:26, 30F
→
02/16 13:26, 1年前 , 31F
知不知道自己在說什麼?
02/16 13:26, 31F
→
02/16 13:28, 1年前 , 32F
艦砲口徑更大更好用（笑）
02/16 13:28, 32F
※ 編輯: savvik (36.231.100.10 臺灣), 02/16/2023 13:40:03
推
02/16 15:26, 1年前 , 33F
迫擊炮不能取代正規榴彈炮，但當時國府就沒能力搞正規榴彈
02/16 15:26, 33F
→
02/16 15:26, 1年前 , 34F
砲，只能進口少量榴彈炮，規格還不統一，還不如81迫砲大量
02/16 15:26, 34F
→
02/16 15:26, 1年前 , 35F
生產，至少第一線官兵還能分得到，用的到
02/16 15:26, 35F
推
02/16 16:27, 1年前 , 36F
日軍也不是只有山砲，也有75-105口徑的野戰砲配備給師團，還
02/16 16:27, 36F
→
02/16 16:27, 1年前 , 37F
有配備150口徑以上的獨立重砲兵團可以支援
02/16 16:27, 37F
→
02/16 16:28, 1年前 , 38F
能說日軍火力可悲的也只有歐美列強自家部隊而已，國府美械師
02/16 16:28, 38F
→
02/16 16:28, 1年前 , 39F
還不一定
02/16 16:28, 39F
推
02/16 16:31, 1年前 , 40F
以抗戰剛結束的74軍來看，就算整編成74師，還有3萬人，在美軍
02/16 16:31, 40F
→
02/16 16:31, 1年前 , 41F
這人數也算得上加強師到軍級，也只有軍級（整編師級）配12門1
02/16 16:31, 41F
→
02/16 16:31, 1年前 , 42F
05榴彈砲，底下3個師級（整編旅級）配12門75山砲
02/16 16:31, 42F
推
02/17 10:21, 1年前 , 43F
迫砲拉到能直接觀測的位置 打曲射也能修
02/17 10:21, 43F
→
02/17 10:22, 1年前 , 44F
沒能力打間接射擊的話也是個辦法
02/17 10:22, 44F
推
02/17 11:35, 1年前 , 45F
就像塔利班也知道無人機與空軍的重要性，但無奈手上只有AK
02/17 11:35, 45F
→
02/17 11:35, 1年前 , 46F
步槍
02/17 11:35, 46F
‣ 更多 savvik 的文章
文章代碼(AID): #1ZxF3ypW (Warfare)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 savvik 的文章
文章代碼(AID): #1ZxF3ypW (Warfare)