[問題] 日本維新時期冷熱兵混戰

看板Warfare作者 (SaltLake)時間6年前 (2019/04/29 22:37), 編輯推噓7(7推 0噓 34→)
留言41則, 9人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
通常提到冷兵器與熱兵器對戰的時候都會認為槍械應該 遠遠壓制刀劍等冷兵器為主的部隊。這方面影視最常引 用的常是清末軍隊對抗歐洲列強來殖民的軍隊之慘敗。 要不然就是義和團的大刀對抗八國聯軍的槍砲之慘敗。 但是日本幕末維新的內戰，似乎有少數持武士刀的叛軍 壓制拿洋槍的政府軍的狀況。好像那時候有個甚麼示現 流的劍派還大大出名，讓政府軍隊之相當畏懼? 還是說那僅限於都市當中的流動作戰? 如果回到更常見 的兩邊正規軍列陣隊戰的話，拚的還是鐵炮和火炮? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.246.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1556548646.A.F1E.html
推
04/29 22:44, 6年前 , 1F
替代刺刀罷了，西南戰爭兩邊都是拿槍炮
04/29 22:44, 1F
→
04/29 23:07, 6年前 , 2F
當時刺刀會妨礙薩摩軍老式前裝槍的裝填效率
04/29 23:07, 2F
→
04/29 23:07, 6年前 , 3F
而且子彈不足+武士出身的還是擅長用刀.
04/29 23:07, 3F
→
04/29 23:08, 6年前 , 4F
而政府軍新軍才建立不久，近戰肉搏訓練不足
04/29 23:08, 4F
→
04/29 23:09, 6年前 , 5F
所以互相放完幾輪彈藥後，薩摩近戰較擅長
04/29 23:09, 5F
→
04/29 23:10, 6年前 , 6F
政府軍也找來武士出身的警察軍去刀術對抗
04/29 23:10, 6F
→
04/29 23:12, 6年前 , 7F
不過畢竟刀術只是輔助用，數量也不多
04/29 23:12, 7F
推
04/29 23:32, 6年前 , 8F
正規軍隊互打從戰國時代就知道要用火槍了
04/29 23:32, 8F
→
04/29 23:32, 6年前 , 9F
....鳥羽伏見の戦い找一下，現在連水管都有講解影片了
04/29 23:32, 9F
→
04/29 23:33, 6年前 , 10F
明治維新連機關槍都可以拿出來 還是不要想太多才好
04/29 23:33, 10F
→
04/29 23:33, 6年前 , 11F
04/29 23:33, 11F
推
04/30 12:48, 6年前 , 12F
示現流對同樣用劍的對手應該是有效果
04/30 12:48, 12F
→
04/30 12:49, 6年前 , 13F
對火槍火炮？大概是沒什麼差
04/30 12:49, 13F
→
04/30 13:26, 6年前 , 14F
看地形環境，西南戰爭的政府農民兵還很廢
04/30 13:26, 14F
→
04/30 13:27, 6年前 , 15F
藩軍也不是蠢到在平原拿刀衝鋒
04/30 13:27, 15F
→
04/30 13:28, 6年前 , 16F
大家都是槍炮對射
04/30 13:28, 16F
→
04/30 13:29, 6年前 , 17F
有利近戰或雙方子彈耗竭的部分環境，
04/30 13:29, 17F
→
04/30 13:29, 6年前 , 18F
才讓冷兵器出來肉搏發威
04/30 13:29, 18F
→
04/30 13:31, 6年前 , 19F
那是特殊狀況，一邊槍爛，一邊槍好但缺訓練
04/30 13:31, 19F
→
04/30 13:31, 6年前 , 20F
導致雙方火器常常命中率低效率低
04/30 13:31, 20F
→
04/30 13:32, 6年前 , 21F
偶爾還是有近戰砍破防線的機會
04/30 13:32, 21F
推
04/30 13:45, 6年前 , 22F
當然，但如果火槍隊給劍客逼近，劍客是什麼流派
04/30 13:45, 22F
→
04/30 13:45, 6年前 , 23F
我想也不太重要了
04/30 13:45, 23F
→
04/30 13:46, 6年前 , 24F
不是說劍術就完全沒用，但印象中，示現流的戰術就是特別
04/30 13:46, 24F
→
04/30 13:46, 6年前 , 25F
針對同樣用劍的，別說是火槍，如果對手用長槍
04/30 13:46, 25F
→
04/30 13:47, 6年前 , 26F
示現流在劍對劍能展現出的優勢可能就被槍的距離消除了
04/30 13:47, 26F
→
04/30 17:31, 6年前 , 27F
當然步槍射程在視界夠遠時是刀劍無法抗衡的
04/30 17:31, 27F
→
04/30 17:31, 6年前 , 28F
其實它就只是刺刀白兵戰替代品
04/30 17:31, 28F
→
04/30 17:33, 6年前 , 29F
有流派什麼的也只是代表他訓練度較高
04/30 17:33, 29F
→
04/30 17:34, 6年前 , 30F
相對於當時農民徵兵，低訓練不太能發揮刺刀
04/30 17:34, 30F
→
04/30 17:35, 6年前 , 31F
其實是經驗訓練的差異居多.不是刀法有多強
04/30 17:35, 31F
→
04/30 18:00, 6年前 , 32F
西南戰爭基本上兩軍都已經西化了
04/30 18:00, 32F
→
04/30 18:02, 6年前 , 33F
不過近戰衝鋒其實衝擊力很大，對方如果火力不足一下子
04/30 18:02, 33F
→
04/30 18:02, 6年前 , 34F
就會被衝垮，北伐的桂軍跟黃埔軍的「丟那媽」衝鋒就很
04/30 18:02, 34F
→
04/30 18:02, 6年前 , 35F
有名
04/30 18:02, 35F
→
04/30 18:03, 6年前 , 36F
然後請不要看「末代武士」這片去理解西南戰爭...會笑
04/30 18:03, 36F
→
04/30 18:03, 6年前 , 37F
死人
04/30 18:03, 37F
推
04/30 19:26, 6年前 , 38F
中國的衝鋒愛用武器是手榴彈而非冷兵器
04/30 19:26, 38F
推
05/01 17:51, 6年前 , 39F
田原坂之戰政府軍動用警察拔刀隊才能跟舊武士抗衡阿
05/01 17:51, 39F
→
05/01 17:52, 6年前 , 40F
裝備火器的農民兵白刃戰根本被舊武士打爆
05/01 17:52, 40F
推
05/08 07:04, 6年前 , 41F
手榴彈+盒子炮，大喊丟那馬像殭屍一樣不要命衝上去
05/08 07:04, 41F
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1SnmmcyU (Warfare)
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1SnmmcyU (Warfare)