Re: [問題] 正規戰敗後靠游擊戰打贏

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間5年前 (2019/03/08 13:18), 5年前編輯推噓8(8推 0噓 30→)
留言38則, 7人參與, 5年前最新討論串2/11 (看更多)
: 有哪個國家曾在哪個時期，正規軍在正面戰場以傳統的戰術 : 對抗敵軍，被打得潰散。然後靠非正規的民兵或游擊隊，利 : 用游擊戰術或其他非正統戰術把敵軍趕走的? 按照游擊戰理論，游擊戰是一個生存策略，藉由長期消耗戰來打擊對手士氣， 跟發展自身實力。 但若想真正獲勝，在戰力發展到一定程度之後還是要建立正規軍，在決戰中獲勝。 至於近代游擊戰最成功的案例根本不用向外找也不用問。 在英文的游擊戰文獻中，一定要提到國共內戰的毛澤東的。 國共內戰中的中國共產黨，就是一個一度瀕臨滅亡的勢力，如何利用各種內外 局勢，靠游擊戰求生存求發展求壯大，最後建立正規軍還逆轉全面獲勝的案例。 各位身為敗方殘黨軍勢力有什麼感想? XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1552022293.A.741.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 03/08/2019 13:20:38
推
03/08 13:23, 5年前 , 1F
但這又牽扯到各種游擊戰國情不同以及時運問題 如果日本沒
03/08 13:23, 1F
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03/08 13:23, 5年前 , 2F
跟在東北跟中國開打 剿匪一直剿下去 可能中共會被消滅掉
03/08 13:23, 2F
推
03/08 13:25, 5年前 , 3F
而且當時光頭也為了讓中央軍的勢力進入以往軍閥割據
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03/08 13:25, 5年前 , 4F
的地區
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03/08 13:26, 5年前 , 5F
而沒有很認真的剿共
03/08 13:26, 5F
推
03/08 13:26, 5年前 , 6F
這個 游擊戰要贏得最後勝利 我是覺得要有外援
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03/08 13:27, 5年前 , 7F
不然就是要對手放水
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03/08 13:27, 5年前 , 8F
中共是有外援 蘇俄 又有國民黨將領不斷叛逃
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03/08 13:28, 5年前 , 9F
越戰算是美國放水 雖然不是美國本意
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03/08 13:29, 5年前 , 10F
二戰法國 韓國 還要問嗎 不就是靠外援 英美
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03/08 13:29, 5年前 , 11F
德日哪是法韓當地游擊隊打勝的
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03/08 13:31, 5年前 , 12F
我倒想問 歷史有沒有真的靠自己 沒外援
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03/08 13:32, 5年前 , 13F
一兵一卒一槍一彈都靠自己
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03/08 13:32, 5年前 , 14F
敵人也齊心 絕無放水 不管是如何的形式
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03/08 13:33, 5年前 , 15F
然後真正靠游擊戰 翻盤 打敗有強大正規軍
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03/08 13:33, 5年前 , 16F
有完整後援體系的案例
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推
03/08 13:34, 5年前 , 17F
沒外援打了三百年才敗給新政府軍，算贏嗎？
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03/08 13:34, 5年前 , 18F
我自己是認為 游擊戰 只是死不認輸 以拖待變
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03/08 13:35, 5年前 , 19F
沒有辦法的辦法 本質上看運氣的策略
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這部分要談到因為現代武器製造很困難，跟冷兵器時代相比，沒有境外武器彈藥 支援很難打游擊戰。 此外游擊戰理論的基礎，首先就是要建立一個敵人難以攻克的後方基地， 訓練兵員壯大組織－－按照線上遊戲說法就是怪的重生點。 這部分確實是需要政治幫忙。 但若回到冷兵器時代，武器製造容易，山高谷深窮山惡水，帝國文明難以接近的 地形很多，小國或小部落打游擊戰趕走入侵者成功的案例就多些。 但這絕非只靠運氣。 就像拳擊賽有一回合秒殺KO，也有十二回合滾泥巴爛仗判定取勝一樣，游擊戰 只要巧妙操作，可以是一個弱者的生存策略。 我們要打死一隻蚊子很容易，但只要不消滅蚊子繁殖區， 總是會有下一批蚊子找上我們，對吧？ 看看千萬年來多少巨人跟蚊子苦戰，花了幾十分鐘成果甚少，只能倚靠毒氣 之類慘無蚊道的生化兵器(就像越戰一樣～)，就知道游擊戰是一種很強大的生存策略。 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 03/08/2019 13:41:52
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03/08 13:41, 5年前 , 20F
感謝回應 不過我結論還沒講
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03/08 13:42, 5年前 , 21F
因為您等於在問毛的游擊戰成就如何
03/08 13:42, 21F
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03/08 13:43, 5年前 , 22F
而您自己也說了 近代很難打純粹的游擊戰
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03/08 13:43, 5年前 , 23F
是的 這就是我回答 我不認為毛很會打游擊戰
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推
03/08 13:44, 5年前 , 24F
冷兵器時代蠻多的，永遠打不完的北方民族
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03/08 13:44, 5年前 , 25F
嚴格說 是國民黨自滅的
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03/08 13:45, 5年前 , 26F
漢武帝最後也就算了，根本不可能打得完
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03/08 13:45, 5年前 , 27F
他很會打游擊戰的話 就不需要戰後感謝日軍
03/08 13:45, 27F
推
03/08 14:06, 5年前 , 28F
毛和國民當是游擊戰？抗戰時是國民黨的友軍，抗戰後變
03/08 14:06, 28F
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03/08 14:06, 5年前 , 29F
成內戰，共黨根本是全面碾壓國民黨軍，然後這是游擊戰
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03/08 14:06, 5年前 , 30F
？
03/08 14:06, 30F
推
03/08 14:22, 5年前 , 31F
共黨一直的宣傳是，他們在對日抗戰時，用了游擊戰，在
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03/08 14:22, 5年前 , 32F
敵後給日軍多少多少傷亡，實際上共黨對日本的傷害，連
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03/08 14:22, 5年前 , 33F
國民黨的0.1%都沒有。等到抗日戰爭結束打內戰時，都是
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03/08 14:22, 5年前 , 34F
兵團級的對決，動不動就十幾萬，幾十萬的對打，你覺得
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03/08 14:22, 5年前 , 35F
這是游擊戰？
03/08 14:22, 35F
推
03/08 14:45, 5年前 , 36F
沒有外援，沒有基地，沒有人民支持，游擊戰就不會成功
03/08 14:45, 36F
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03/08 14:45, 5年前 , 37F
。但有外援，有基地，有人民支持，還打什麼游擊...
03/08 14:45, 37F
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03/08 17:23, 5年前 , 38F
共產黨也不是靠游擊打贏的
03/08 17:23, 38F
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