Re: [問題] 宋朝(含)以後的中國劍

看板Warfare作者 (阿克安雷)時間5年前 (2018/11/04 21:08), 編輯推噓11(11013)
留言24則, 11人參與, 5年前最新討論串4/13 (看更多)
作戰型態的改變,騎兵的崛起,使劍脫離戰場.在馬背上,砍劈的戰鬥方式比刺還有效率, 而兩面開鋒的劍,劍體較弱,不耐砍劈. 真要用刺,可以用長兵器,如槍一類的武器,於是 劍就GG了 ※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言: : 剛剛看到有人在其他板討論金庸小說, : "劍"這種兵器在小說中的地位, : 忽然想到幾個疑問。 : 就我所知, : 在春秋戰國與先秦時期, : "劍"這種名稱的兵器, : 似乎確實是被運用在戰場上的主要武器之一。 : 但到了漢代, : "劍"逐漸退出戰場, : 他的功能也被其他種類的 Sword 取代, : 最著名的就是漢代的環首刀。 : 到了唐代, : 又延續環首刀, : 發展出了唐橫刀。 : 無論是環首刀或唐橫刀, : 他的型態和功能, : 好像都非常類似原本的"劍", : 只不過因為更實際、 : 製造更簡單之類的理由, : 才取代了直身兩刃的"劍"。 : 此時的中國, : 是否是沒有在區分什麼"刀法"、"劍術"的? : 畢竟,此時的刀和劍,是多麼相似的武器, : 應該沒道理使用方式會差很多吧? : 之後,橫刀與儀刀、障刀等, : 大概又逐漸發展成今日大眾比較熟悉的, : 牛尾刀、雁翎刀、九環刀等, : 常在武俠劇中出現的"刀"的形象。 : 而"劍"這種兵器, : 此時應該是完全被軍隊捨棄, : 只剩一些象徵性的儀典用途, : 或少數愛好者在收藏吧? : 讓我感到懷疑的是, : 既然古代的"劍", : 在中國王朝後期的歷史中沒落, : 則此後再發展出來的劍, : 就是種欠缺考驗的兵器了吧? : 打個比方來說, : 可能明朝時期一個一個官老爺, : 因為喜歡古代的劍客故事, : 所以找了個鐵匠打造了一抦劍, : 不時的拿出來揮舞玩弄。 : 可是實際上, : 不管是那把劍的製造者還是擁有者, : 會不會都不確定一抦劍要多長、多重, : 或到底該長什麼樣子? : 這種情況下, : 這柄劍, : 與其說是兵器, : 應該比較接近玩物吧? : 當然,如果有哪個武行鏢局, : 還是有用劍來當作防身武器的話, : 那他們所使用的劍, : 應該還是具有相當實用性的。 : 可是,既然中國後期的劍, : 不再被當作主流短兵器使用, : 那他真的還有一個確切的重量、尺寸、規格型制嗎? : 真正讓我懷疑的是, : 近代的劍,到底是怎麼流傳下來的? : 會不會那些常在武俠片中出現, : 大部分人印象中的中國劍, : 根本不是什麼經歷朝代發展流傳下來的兵器, : 實際上只不過是近代人依據古代典籍描述, : 再參考其他 Sword 類兵器的長度重量, : 隨便打造出來的? : 想請教大家的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.9.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1541336881.A.F6B.html

11/04 22:10, 5年前 , 1F
什麼不講你講騎兵...直刃騎兵劍是近代騎兵主要兵器之一
11/04 22:10, 1F

11/04 22:36, 5年前 , 2F
可以看波蘭翼騎兵的劍,超長der
11/04 22:36, 2F

11/04 23:17, 5年前 , 3F
戰場上這種平均型武器的確是少用,頂多像手槍一樣自衛,反
11/04 23:17, 3F

11/04 23:18, 5年前 , 4F
倒是民間比較多人用,戰場還是以專門兵器為主
11/04 23:18, 4F

11/04 23:19, 5年前 , 5F
騎兵劍在中國變成長兵器了
11/04 23:19, 5F

11/04 23:51, 5年前 , 6F
外國騎兵雖然稱為劍,但其實是單面開鋒的刀
11/04 23:51, 6F

11/04 23:52, 5年前 , 7F
Sword 和 knife是用長度分的,不是看有沒有雙面開鋒
11/04 23:52, 7F

11/05 00:24, 5年前 , 8F
樓上 knife只是小刀吧 騎兵軍刀應該是sabre 而且很明
11/05 00:24, 8F

11/05 00:24, 5年前 , 9F
顯是彎刀
11/05 00:24, 9F

11/05 00:35, 5年前 , 10F
刺擊武器重新崛起是膛線、定裝子彈、無煙火藥
11/05 00:35, 10F

11/05 00:35, 5年前 , 11F
出現後的事了!
11/05 00:35, 11F

11/05 00:44, 5年前 , 12F
騎兵直刃和彎刀都有用
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11/05 00:47, 5年前 , 13F
Pattern 1796 Light Cavalry Sabre 彎刀 給輕騎兵
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11/05 00:47, 5年前 , 14F
龍騎兵用的
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11/05 00:47, 5年前 , 15F
刺擊武器一直都很流行吧 像騎槍或刺刀
11/05 00:47, 15F

11/05 00:50, 5年前 , 16F
pattern 1796 Heavy Cavalry Sword 重騎兵用 直刃
11/05 00:50, 16F

11/05 00:58, 5年前 , 17F
波蘭騎兵劍可以google“Koncerz” 又直又長的很可怕
11/05 00:58, 17F

11/05 01:01, 5年前 , 18F
1.3到1.6公尺長都有
11/05 01:01, 18F

11/05 01:21, 5年前 , 19F
事實上是刺擊劈砍兩種都一直有存在
11/05 01:21, 19F

11/05 01:47, 5年前 , 20F
直刃騎兵劍用起來比較像短矛,利用馬匹的速度用戳的
11/05 01:47, 20F

11/05 06:06, 5年前 , 21F
前幾天去逛奇美博物館 歐洲的劍超大的 兩手才拿的起來~
11/05 06:06, 21F

11/05 06:07, 5年前 , 22F
應該是劈砍為主~~~~
11/05 06:07, 22F

11/05 08:01, 5年前 , 23F
樓上你說的是長劍 巨劍,不是騎兵劍
11/05 08:01, 23F

11/05 22:09, 5年前 , 24F
Koncerz是純刺擊用於對付甲冑 另外還帶sabre
11/05 22:09, 24F
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