Re: [問題] 大陸時期國軍

看板Warfare作者 (145×154÷DB7)時間5年前 (2018/09/12 09:25), 5年前編輯推噓4(4039)
留言43則, 11人參與, 5年前最新討論串5/33 (看更多)

09/11 00:57,
或許軍官骨幹都由老美來,開圖才會比較小點吧
09/11 00:57

09/12 07:18,
直到現在的K黨,體制還是像蘇聯共產黨,畢竟是蘇聯扶持
09/12 07:18

09/12 07:19,
其實蔣老早想想整個國軍大換血,德國顧問法森肯豪,後來的
09/12 07:19

09/12 07:20,
美軍顧問魏德邁想這樣,但一來要實施前中日就全面開打,
09/12 07:20

09/12 07:21,
在來世如果真要這樣其他派系一定反彈,會再來一次中原
09/12 07:21

09/12 07:21,
大戰,蔣在中國時期只是名義的共主,其他派系都是你當你的
09/12 07:21

09/12 07:21,
名義老大,但是我的地盤我自己管
09/12 07:21
===== 國軍大換血嗎? 你這個國軍大換血是指那個時期? 是北伐前?還是抗戰時?或是內戰時? 到民國17東北易幟全國統一,中國軍隊才名義上被蔣領導 國民黨陸軍軍官學校13年成立,也才四年,出不了多少官校生 到後期,黃埔系的軍校生,也不見得就不是共黨啊... 所以他要大換血,軍官的來源是什麼? 高級軍官的來源呢? 很多抗日名將本身也不是黃埔系的,共黨大把黃埔軍校學生 我很懷疑,他有人可以 換血 -- 我有一個朋友,分手後,前男友一直無理取鬧。 有次,前男友打電話給她,要她現任男友接。 然後用自以為感性的口吻跟她現任男友說: 她鼻子不好,容易過敏,每天早上要喝一杯熱水,晚上記得要她也要喝一點... 現任男友:哦,鼻中膈彎曲我花8萬塊錢替她作手術已根治了... 另外,我家有中央空調跟空氣清靜機,你管好自己吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1536715513.A.DE8.html

09/12 10:06, 5年前 , 1F
明顯是說戰前
09/12 10:06, 1F

09/12 10:09, 5年前 , 2F
如果是戰前的話,他沒有人可以換啊
09/12 10:09, 2F
用我們的史觀來看民國36年七七事變起 http://www.huangpu.org.cn/hpjx/201605/t20160504_11449987.html 按黃埔同學會資料 南京時期是黃埔軍校史上的一個重要時代。 南京本校建立以來,開辦計有9期, 其中第5期至第11期學生在校畢業,招收了第8期至第13期軍校生。 共招收7459人,畢業11000餘人。 南京時期黃埔軍校較之前後另外兩個時期,突出的特點是反共宣傳更為徹底。 黃埔本校時期,為國共合作建校。 成都本校時期,抗日民族統一戰線形成,軍校在某些方面有其很大的進步性。 南京本校時期,則是自始至終的反共,為國民黨政權培養了不少積極反共的中堅力量。 因此,南京時期的黃埔軍校,對研究民國史、國民黨史有著重要的不可或缺的作用。 也就是實際不太被中共 污染 的也就這1萬多人 另外,黃埔1期到6期,根本是共軍軍事人材訓練中心... 徐向前還一期大學長... 所以我不認為蔣先生想換血就換血,因為他沒人 當時德國軍校和美國軍校回來的很少

09/12 10:24, 5年前 , 3F
"但一來要實施前中日就全面開打",所以沒時間換
09/12 10:24, 3F
德國顧問法森肯豪1930-1938可以算是戰前 但美軍顧問魏德邁1944年才來,中日抗戰1937就開打了啊... 時序問題,另外我說的你有看嗎? 蔣想軍隊換血,換什麼?他能掌握的軍官有多少?部隊有多少? 而且官校生就一定聽他的?中山陵哭陵一堆都黃埔正期,有因為蔣校長就不去哭嗎?

09/12 10:34, 5年前 , 4F
更別提可能有一半死在淞滬(易勞逸語)
09/12 10:34, 4F
重點是,他沒有不換啊 他搞過多少清黨、清共、殺了多少共黨人士 然後軍隊就有聽他的嗎? ========= 1.時序是那時? 中日抗戰前? 國民黨1927就在搞清黨了,成效如何? 抗戰開始? 新四軍和八路軍地球人都知道和國民黨不同路 但是國民黨軍自己內部一堆人都被奪舍了... 2.他要替軍隊換血,他的人要從那來? 一直跟你說,從國民黨清黨開始,就沒清幹淨過,上篇一堆共諜都國民黨高參、高官 還有整批反水的,全艦投共的,他有沒被污染過的人可以換嗎?

09/12 10:40, 5年前 , 5F
戰前
09/12 10:40, 5F

09/12 10:44, 5年前 , 6F
Hamazura講的明白,就是要實施前日帝就來了
09/12 10:44, 6F
如果是戰前,那跟魏德邁無關,因為看到魏德邁我才會問時序 再來,就算是戰前,我在說的你沒有在看嗎? 國民黨1927就在搞清黨了,他那有不換血,都殺的屍山血海了 重點有成功嗎?沒有啊... 就算他能掌握全部的軍隊,地方武裝也配合換將 他有沒有乾淨的人可以換? 不要覺得黃埔學生就是聽蔣的... ※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 09/12/2018 10:56:26

09/12 10:59, 5年前 , 7F
法森肯豪
09/12 10:59, 7F

09/12 11:00, 5年前 , 8F
其實是法肯豪森啦,重點是,要實施前日帝就幫中共建國
09/12 11:00, 8F

09/12 11:00, 5年前 , 9F
自然沒法成功
09/12 11:00, 9F
日本要替中共建國?這又那個平行時空? 你是不是沒在看我內文... 國民黨一直在清黨,只是根本清不了,國民黨本身是共產黨的山寨板 要怎麼清?

09/12 11:23, 5年前 , 10F
某人的邏輯就是都是皇國的錯
09/12 11:23, 10F

09/12 13:15, 5年前 , 11F
資源放不到第一線,下面未貫徹命令就懲處,也不想沒資源如何
09/12 13:15, 11F

09/12 13:16, 5年前 , 12F
貫徹命令;老毛又特別對中低階軍官長期經營,很容易造成集體
09/12 13:16, 12F

09/12 13:16, 5年前 , 13F
投共
09/12 13:16, 13F
你專業,官校共黨理論有學到哦~~ 蔣總統集上,658頁,軍官自勉之道——「仁民愛物」「命令的意義」「戰鬥心理」,中 華民國二十二年七月三十一日對軍官團全體人員講。 還有一件事情是我們軍官個個人應該知道的,就是現在一般軍官,尤其是剿匪部隊裏一般 軍官,有一種最不好的心理,比怕死怕土匪還要可恥,還要喪失自己人格!這是什麼呢? 就是怕士兵,怕自己的部下!現在的軍隊不能剿滅赤匪甚至怕士兵,是什麼原因?大概都 是由於我們官長自己沒有特殊的精神和人格,不能以身作則來做士兵的模範或是平日不 能與士兵共甘苦,或是打仗時不勇敢,早就被部下看輕,甚至怨恨,不僅不當作你是一個 官長,而且不當作你是一個人了!一旦作戰,你當然要怕士兵,怕部下,格外怕敵人了! 國共內戰時,情況亦無改善 蔣總統集下,1594頁,剿匪戰事之意義與重要原理之綜述,中華民國三十六年四月二十七 日軍官訓練團第一期及綏靖區縣各級行政幹部訓練班畢業典禮講。 但是各位將領務必要各自反省,你們已經盡到了愛護士兵的職責了嗎?許多士兵已經有許 久吃不到米麥,用小米充飢,許多士兵沒有鞋襪,赤腳徒步,傷病的士兵根本得不到醫治 ,痛苦呻吟!這種慘狀,各位高級將領從來沒有向我報告,總要我派人去調查纔能知道。 試問大家這樣帶兵,如何能夠使他們心悅誠服?這種軍隊又如何能發生力量剿滅匪軍?… 反之,你們如果不能與士兵同甘苦,甚或自己吃空,貪污營私,則不但軍心渙散,不堪一 擊,不能達成剿匪的任務,並且在危急的關頭,你這樣沒有人格的上官,所部士兵一定會 要斷送你的性命。目前我們軍隊的精神和紀律,實在已經墮落到了極點,官長與士兵之間 的生活與情感完全脫節了,簡直如同路人,漠不相關,甚至官兵同賭,各懷敵意。這真是 我們國民革命軍最惡劣的現象!… 共產黨比國民黨對基層官兵更好: 蔣總統集下,1601頁,對於匪軍戰術的研究與軍隊作戰的要領,中華民國三十六年五月十 九日對軍官訓練團第二期全體學員 上次美國軍官二人被共黨俘去,帶到哈爾濱,後來據這兩位軍官回來說:他們在哈爾濱的 時候,天氣嚴寒在零度以下,共匪士兵既無〔第123頁〕手套,亦無好的鞋襪,共匪的政 工人員看到士兵瑟縮不安,便立刻自己把衣服脫下說:「沒有手套算得什麼,我們不穿衣 服也一樣可以行動呀」!他這樣以身作則,為人表率,士兵當然無話可說。反觀我們的官 長和連指導員是否也能做到這樣呢?…目前部隊的情形正與此相反,各官長嫖賭吃喝,無 所不為,尤其是賭博一項,相習成風,不但官長與官長賭,同級與同級賭,而且官長與部 下同賭,官長與士兵同賭。匪軍的紀律那麼嚴肅,而我們的軍紀如此廢弛,試問這樣的軍 隊,怎麼能不為匪軍所消滅? 國共軍隊的差別,看蔣介石自己說: 蔣總統集下,1627頁,軍事訓練之方針和要旨,中華民國三十七年一月十三日在軍事訓練 會議講。 要怎樣實施生活訓練?我以為唯一要務就是要作到官兵集體生活,共同生活。具體的說來 ,就是官長要吃士兵所吃的飯,穿士兵所穿的衣,住士官所住的營房。現在匪軍幹部對於 這一點可以說完全作到了。他們官兵之間,只有職務上的分別,而無生活上的懸殊。官與 兵平時完全是同飲食,共起居。到了戰鬥的時候,士兵受了傷,官長就將自己的車馬讓給 他坐。所以他們能籠絡一般無知的士兵,驅其送死。 蔣自己就說過了:國民黨軍官很早就爛掉了.... 以上不是我說的,是蔣自己說的... 所以你要國民黨清什麼黨? 當時的氛圍,大家巴不得國民黨早點死,投共根本就是覺青行為

09/12 13:18, 5年前 , 14F
國民黨不是山寨啦 原來是蘇聯的中國總代理 後來換人主政不
09/12 13:18, 14F

09/12 13:19, 5年前 , 15F
代理了 然後蘇聯自己來開直營
09/12 13:19, 15F
所以中山是第一代加盟主嗎?

09/12 13:25, 5年前 , 16F
不過聽薛岳講他跟老蔣關係,反而是越打越尊重,只能說
09/12 13:25, 16F

09/12 13:25, 5年前 , 17F
老蔣不會處理對內的人際關係。
09/12 13:25, 17F

09/12 13:28, 5年前 , 18F
不過我家已故長輩是黃埔的就是,在台灣留下來的黃埔的
09/12 13:28, 18F

09/12 13:28, 5年前 , 19F
確是很忠心於老蔣,所以才讓一部分人有這種印象。
09/12 13:28, 19F
來台灣的就是好的? ——中華民國三十九年三月十三日在革命實踐研究院講—— 我自去年一月下野以後,到年底止,為時不滿一年,大陸各省已經全部淪陷。今天我們實 已到了亡國的境地了!但是今天到臺灣來的人,無論文武幹部,好像並無亡國之痛的感覺 ,無論心理上和態度上,還是和過去在大陸一樣,大多數人還是只知個人的權利,不顧黨 國的前途,如果長此下去,連這最後的基地——臺灣,亦都不能確保了!所以我今天特別 提醒大家,我們的中華民國到去年年終,就隨大陸淪陷,而幾乎已等於滅亡了!我們今天 都已成了亡國之民,而還不自覺,豈不可痛?

09/12 14:26, 5年前 , 20F
受美國教育的間諜也不少啊,美國內都一堆間諜了。看看共產勢
09/12 14:26, 20F

09/12 14:26, 5年前 , 21F
力培養間諜的能力。在越戰也是靠開圖春節攻勢打爆美軍
09/12 14:26, 21F

09/12 15:40, 5年前 , 22F
在台灣留下的黃埔很忠於老蔣? 不忠的就留對案等轉紅
09/12 15:40, 22F

09/12 15:41, 5年前 , 23F
要高升了。除非受共黨指示繼續來台潛伏
09/12 15:41, 23F
這點我深表認同,看看國朝的五軍都督府作的事,很難相信沒有奸細潛伏...

09/12 16:20, 5年前 , 24F
張憲義(受美國教育的間諜)
09/12 16:20, 24F
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 09/12/2018 16:49:40

09/12 19:08, 5年前 , 25F
跑來的共諜已經少很多了 大部分的都覺得老蔣要倒了
09/12 19:08, 25F

09/12 19:08, 5年前 , 26F
但還是有 而且早就潛伏 所以228後的白色恐怖一部分在
09/12 19:08, 26F

09/12 19:08, 5年前 , 27F
清這個 不少被阿共刻字在無名英雄碑 不過講因果的話
09/12 19:08, 27F

09/12 19:08, 5年前 , 28F
如果沒有日本打到國府虛的要命 又要吸當政者的仇恨
09/12 19:08, 28F

09/12 19:08, 5年前 , 29F
值 阿共儼然一個覺青的概念出世 阿共哪會建國? 所以
09/12 19:08, 29F

09/12 19:08, 5年前 , 30F
說日本協助阿共建國不為過..
09/12 19:08, 30F

09/12 19:10, 5年前 , 31F
此外 我有看過一個史料 老蔣當時有成立一堆官校分校
09/12 19:10, 31F

09/12 19:10, 5年前 , 32F
生出的軍官要補充各軍隊 主要目的就是抽筋換血 把軍
09/12 19:10, 32F

09/12 19:10, 5年前 , 33F
閥勢力甚至共軍的抽光
09/12 19:10, 33F

09/12 21:22, 5年前 , 34F
沒有用啊,因為軍校本身就是共黨發展的地方啊..
09/12 21:22, 34F

09/12 21:22, 5年前 , 35F
培養出來的覺青還是友共的啊
09/12 21:22, 35F

09/12 21:41, 5年前 , 36F
就像郭汝瑰,根本是黃埔五期...
09/12 21:41, 36F

09/12 21:42, 5年前 , 37F
還當過陸軍大學的教官,你說他的學生會不會有友共人士?
09/12 21:42, 37F

09/12 21:43, 5年前 , 38F
這種黃埔軍校設再多分校,要怎麼反共?
09/12 21:43, 38F

09/12 21:57, 5年前 , 39F
而且按他自己回憶錄的說法,他反水時還沒有入黨
09/12 21:57, 39F

09/12 21:57, 5年前 , 40F
而且後來各項運動他也被拉出來批~
09/12 21:57, 40F

09/12 21:58, 5年前 , 41F
到了1980年代才入黨成功,那這樣開圖的要算那黨
09/12 21:58, 41F
中國抗日戰爭正面戰場作戰記 (這本書博客來有) 在8年抗戰中,國民政府組織了22次大會戰,共有3211419名官兵壯烈犧牲,206名將軍殉 國,4321名飛行員血染長空,2468架戰機被擊落,國軍海軍全軍覆沒,104艘艦艇全部打 光。 這本書的作者,就叫 郭汝瑰 他的史觀也不是共黨史觀,也給了國民黨抗日正面評價 所以開圖開圖,當然可以這樣說 只是國民黨幹輸共黨,都怪開圖、怪美帝調停、怪俄國援共的... 應該是國立編譯館課本看多了... ※ 編輯: notepad67 (111.248.70.97), 09/12/2018 22:03:18

09/12 22:03, 5年前 , 42F
他是因入黨介紹人身分還不能暴露
09/12 22:03, 42F

09/12 22:04, 5年前 , 43F
所以戰後也長期無證實地下黨員身分
09/12 22:04, 43F
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