[心得] 關於精兵政策

看板Warfare作者 (夢想會飛的企鵝)時間6年前 (2017/09/13 18:57), 編輯推噓25(250102)
留言127則, 17人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
上面有篇歪樓去討論募兵制,不過這篇只是想要討論一下精兵政策的議題。 眾所周知,德國國防軍之父塞克特被視為一戰後德軍重整軍備的重要人物,他在一戰結束 後提出精兵政策的理論,他認為一支規模不大但是裝備與訓練精良的陸軍,在往後的戰爭 中將足以擊敗規模較大但是素質不高的對手。他相信一戰已經證明由徵兵制塑造的大規模 兵力缺乏機動力和突破能力,尤其是義務役的訓練和裝備都較差。 塞克特因此在一戰結束後不久就提倡改採募兵制,但是他也理解到動員後備人力的可能性 ,所以仍草擬了軍事動員的計畫。他認為精兵政策可以確保短期衝突或有限衝突中,德軍 或能取得決定性的勝利;但是如果短期作戰受挫,德軍就有必要動員大規模的兵力以應付 總體戰的兵力需求。 塞克特無法釐清常備軍精銳與動員後備役單位之間應如何配合,所以他的理論通常採模稜 兩可的姿態。值得注意的是,他並不認為精銳的常備軍應該在動員後稀釋到擴充的兵力中 ,而應該與動員部隊分開。此外,塞特克也不甚支持承平時期的徵兵,認為職業軍人以外 的平民只需要一些基礎的學校軍訓即可,連戰技都不用在平時教學;他還認為義務役直到 開戰後再取得武裝即可,平時的軍費支出應集中於職業軍人的裝備與訓練。 塞克特的威望很高,但是德軍內部有許多軍官仍質疑他的思考有嚴重的缺漏,比如說只憑 數十萬精兵,只怕很難擊敗遠多於此的鄰國大軍,後備役的重要性能比塞克特預計的更為 關鍵。 在1935年後,德國重新開始全面徵兵,並且認為塞克特的理論有許多缺陷,但是塞克特提 倡的精銳單位與動員部隊高低搭配的概念仍然存在於德軍之中,法國戰役中德軍就是以不 過數十萬的主力單位瓦解了英法聯軍的防線,非主力的單位雖有貢獻但重要性較低。 在此同時,法國的戴高樂也提出很相似的意見。戴高樂認為法軍在戰間期的軍事改組使得 法軍過於仰賴軍事動員。他認為法軍應該要編出一支強力的常備兵團,在面對衝突時足以 立即干涉,為更大規模的動員兵力爭取時間。基於法國內部對於軍事與政治關聯性的爭議 ,戴高樂在二戰前被視為危險人物,直到冷戰期間才真正掌權。 總結來說,這些軍事家認為常備軍的用途是用來應付「短期危機」,但是常備軍無法應付 總體戰,所以常備軍爭取來的時間就要用來進行軍事動員。 參考資料: Hans von Seeckt and His Vision of a ‘Modern Army’, Matthias Strohn Churchill and de Gaulle: The Geopolitics of Liberty, Will Morrisey 其實關於法國、德國在18到20世紀之間,Nation in Arms和職業軍隊兩個概念之間衝突的 研究還蠻多的,而且大多牽扯到政治與社會的因素。 題外話,塞克特認為二十萬精銳即能應付短期決戰,雖然這個觀點顯然有問題,但是如果 是二十萬精銳德軍,讓國府拿來對付侵華日軍,感覺真的可以把日軍打爆耶,看來六十個 德械調整師的計畫真的可行? -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1505300256.A.E77.html

09/13 19:12, , 1F
等版大進去就知道國軍的愚蠢 所以我那篇才會力主募兵
09/13 19:12, 1F

09/13 19:12, , 2F
制 有募兵制才能要求常備役的素質 才能把軍中那些尸
09/13 19:12, 2F

09/13 19:12, , 3F
位素餐的老屁股淘汰掉 不然即使行徵兵制 那些沒能力
09/13 19:12, 3F

09/13 19:12, , 4F
的軍士官只會把下屬推去自殺 而不可能有勝算 這是我
09/13 19:12, 4F

09/13 19:12, , 5F
身為義務役士官退伍的真心話
09/13 19:12, 5F

09/13 19:27, , 6F
募兵進去的才有素質? 你真的跟我住在同一個臺灣嗎…
09/13 19:27, 6F

09/13 19:30, , 7F
原本臺灣軍中的志願役都是人中龍鳳呀!
09/13 19:30, 7F

09/13 19:30, , 8F
募兵也要看能募得的是什麼咖 國軍體制
09/13 19:30, 8F

09/13 19:31, , 9F
下 想留下來的都會變狗官 有點理想的
09/13 19:31, 9F

09/13 19:31, , 10F
國軍招募就是數量取勝 不要求素質 才會招到一堆廢物
09/13 19:31, 10F

09/13 19:31, , 11F
時間一到就走 毫不眷戀
09/13 19:31, 11F

09/13 19:32, , 12F
一樓 你所謂的沒能力的軍士官 很多就是"非"義務役的了
09/13 19:32, 12F

09/13 19:32, , 13F
我覺得環境影響也很大 在那體制下
09/13 19:32, 13F

09/13 19:33, , 14F
你很容易就變成只想吃喝嫖賭的狗官
09/13 19:33, 14F

09/13 19:33, , 15F
美國越戰的失敗 跟日後波灣戰爭的勝利 其中一個因素就
09/13 19:33, 15F

09/13 19:33, , 16F
是徵兵制轉型募兵制的成功
09/13 19:33, 16F

09/13 19:50, , 17F
募進去的才有素質XD除非你像本旅有比較要求不然素質跟
09/13 19:50, 17F

09/13 19:50, , 18F
本沒差
09/13 19:50, 18F

09/13 19:50, , 19F
國防軍那個不是把10萬陸軍當成儲備幹部來教習操練?士兵
09/13 19:50, 19F

09/13 19:51, , 20F
然後以量取勝....就是意圖用全募兵把徵兵搞掉才會這樣
09/13 19:51, 20F

09/13 19:51, , 21F
當士官 士官當尉官 尉官當校官 校官當將領 不然納粹的
09/13 19:51, 21F

09/13 19:52, , 22F
ChoshuArmy大大說的本旅是哪個單位?
09/13 19:52, 22F

09/13 19:52, , 23F
搞,結果為了募而募
09/13 19:52, 23F

09/13 19:52, , 24F
主要是思維的變換 國軍是先求有不求好 募兵的成效是用
09/13 19:52, 24F

09/13 19:52, , 25F
重整軍備不可能那麼快就量質皆美
09/13 19:52, 25F

09/13 19:53, , 26F
人數來算 當然為了湊數 就找那些最好騙(素質最差)的
09/13 19:53, 26F

09/13 19:53, , 27F
我倒覺得國軍的問題是來自整個民間政府都只想做表面
09/13 19:53, 27F

09/13 19:53, , 28F
來充數
09/13 19:53, 28F

09/13 19:53, , 29F
陸戰隊某旅,講番號不知道行不行
09/13 19:53, 29F

09/13 19:53, , 30F
國軍的問題不在於徵兵募兵上.
09/13 19:53, 30F

09/13 19:54, , 31F
弄個國外搬回來的研究當方案 然後什麼資源規劃都不給亂
09/13 19:54, 31F

09/13 19:54, , 32F
做 已經好幾次好幾件事都這樣了(陸軍精實案受害者→11
09/13 19:54, 32F

09/13 19:55, , 33F
月的義務役 接專長訓接裝備 然後跟部隊一起兩次基地一
09/13 19:55, 33F

09/13 19:56, , 34F
次聯勇演習 基地基地聯勇
09/13 19:56, 34F

09/13 19:56, , 35F
之間的機動準備期間 往往還要營區接戰備 適逢志願役大
09/13 19:56, 35F

09/13 19:57, , 36F
陸戰隊 先想到是99 66之類
09/13 19:57, 36F

09/13 19:57, , 37F
退潮期間連人力不足半 還要聯勇演習公差勤務營區站哨
09/13 19:57, 37F

09/13 19:58, , 38F
身為11個月義務役兼軍宅 你就會知道恨政策恨軍隊恨政府
09/13 19:58, 38F

09/13 19:59, , 39F
都是錯的 該恨的是台灣人永遠只做表面砸場又開始片面的
09/13 19:59, 39F
還有 48 則推文
09/13 20:59, , 88F
月薪10萬也只會招到生活困難的,問題並不真的全在錢
09/13 20:59, 88F

09/13 21:24, , 89F
推原文
09/13 21:24, 89F

09/13 23:01, , 90F
沒有愛國思想的軍人哪有存在價值,問題是我們連國是
09/13 23:01, 90F

09/13 23:01, , 91F
什麼都不知道,這應該是政治問題而不只是國軍
09/13 23:01, 91F

09/13 23:03, , 92F
其實台灣輕視的領域可多了,國防只是其中一項,有權
09/13 23:03, 92F

09/13 23:03, , 93F
有錢的人早就擬好移民計畫,當然不用管國防
09/13 23:03, 93F

09/13 23:54, , 94F
樓上太過武斷了.如果連領導人都可以朝令夕改,把國家當作
09/13 23:54, 94F

09/13 23:54, , 95F
自助餐再看待(你沒看錯.整天罵退將去對岸眉來眼去...
09/13 23:54, 95F

09/13 23:55, , 96F
結果現在的領導人在還沒選上講ROC是流亡政權,等到阿共
09/13 23:55, 96F

09/13 23:55, , 97F
來訪就把ROC這個招牌拿出來)
09/13 23:55, 97F

09/13 23:56, , 98F
連當今聖上都隨時不把ROC當作一回事要求軍人有愛國思想?
09/13 23:56, 98F

09/14 00:11, , 99F
還是蠻多軍人願意為台灣 而非哪個政權
09/14 00:11, 99F

09/14 00:11, , 100F
作戰的 也不用太悲觀
09/14 00:11, 100F

09/14 01:14, , 101F
最近玩COD5和7感覺Reznov式的愛國才是"Duty"可以賣錢
09/14 01:14, 101F

09/14 01:15, , 102F
的立基點。我們都知道俄國無論國內還是國際關係都很
09/14 01:15, 102F

09/14 01:16, , 103F
複雜,但平民百姓想看的是Reznov之於故鄉史達林格勒
09/14 01:16, 103F

09/14 01:17, , 104F
的演說,其他檯面後的利益交換除非COD目標群眾不然
09/14 01:17, 104F

09/14 01:18, , 105F
可能難以接觸也不想了解。但看Reznov在Mason幻覺中的
09/14 01:18, 105F

09/14 01:21, , 106F
形象,如同Dimitri復國路上Reznov的腳色,或許軍隊
09/14 01:21, 106F

09/14 01:22, , 107F
反而是比外面世界更單純的社群。當營參一時到旅部看
09/14 01:22, 107F

09/14 01:22, , 108F
軍官的兵表看到上面轟轟烈烈的功過紀錄,老實說正常
09/14 01:22, 108F

09/14 01:23, , 109F
人或者不屬於爬上去的軍官的人進不去也是可以想像
09/14 01:23, 109F

09/14 01:25, , 110F
但我感覺,現在連Duty的立基點也搖搖欲墜了
09/14 01:25, 110F

09/14 01:31, , 111F
我想表達的是,平民百姓更可能認為軍人愛終身俸比
09/14 01:31, 111F

09/14 01:33, , 112F
愛國還可能得多,那怕軍隊裡尚且有自己的信念想維繫
09/14 01:33, 112F

09/14 08:11, , 113F
愛國?科科,敢說我還不敢聽
09/14 08:11, 113F

09/14 09:52, , 114F
國民黨跟國軍輸掉中國哪是亂徵兵,反而是沒錢裁軍才輸
09/14 09:52, 114F

09/14 09:52, , 115F
的XD.... 而且才剛打完八年抗戰共軍就發難,是有幾個
09/14 09:52, 115F

09/14 09:52, , 116F
人能打贏啦
09/14 09:52, 116F

09/21 23:52, , 117F
kmt就陳X亂裁裁到基層官兵人心惶惶還沒打就叛變啊哈哈
09/21 23:52, 117F

09/22 00:03, , 118F
除了三民主義被廢後也沒抬出合民情背景的新核心思想,
09/22 00:03, 118F

09/22 00:03, , 119F
加之又一堆政客整天只知道吵話題博選票,完全不考慮他
09/22 00:03, 119F

09/22 00:03, , 120F
們所引導的話題其暗示與煽動對國家整體性有多大的傷害
09/22 00:03, 120F

09/22 00:03, , 121F
,搞得現在根本沒人知道為何而戰才是真的問題
09/22 00:03, 121F

09/27 00:48, , 122F
我覺得德國當時根本沒有把賽克特的徵兵、用兵制度放在
09/27 00:48, 122F

09/27 00:48, , 123F
眼裡耶
09/27 00:48, 123F

09/27 00:50, , 124F
德國當年甚至把軍訓帶入學校...
09/27 00:50, 124F

09/27 00:52, , 125F
不過上面也只是講講而已,畢竟那只是德國高層不放在眼
09/27 00:52, 125F

09/27 00:52, , 126F
09/27 00:52, 126F

09/30 14:16, , 127F
募兵制只有丘八吧
09/30 14:16, 127F
文章代碼(AID): #1PkGyWvt (Warfare)
文章代碼(AID): #1PkGyWvt (Warfare)