Re: [問題] 二戰美國兵制疑問

看板Warfare作者 (145×154÷DB7)時間7年前 (2016/12/12 14:37), 7年前編輯推噓14(140131)
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※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言: : 推 T50: 制度上國軍也有保安團補充。但是控制力不足,動員力也輸人 12/12 10:51 : → T50: 話說常看到老共的省委書記有掛軍區政委,所以這個政委其實是 12/12 10:52 : → T50: 後備的政委而非野戰部隊的政委了噢? 12/12 10:52 : 我再補充一點國軍和共軍的徵招訓練的差異 : 國軍的動員機制是到了台灣才上軌道 國軍在台灣才有徵兵和動員制度,是白團協助建立的。 之前都是拉伕,國民黨軍當時也是各路軍閥組成的,沒有共黨那種組織 後來控制部隊的政戰,也是到台灣才蔣經國成立的 : 用的是日本留下來的戶政制度加上德日的師管區制度 : 各鄉鎮公所有兵役科, 兵役課文職人員主管轄區內所有的役男徵集資訊 : (這是日本留下來的戶政制度) 是,但是日本會有以地區為主的方式編組師團 台灣為了控制軍人,會故意把人打散,另外會讓部隊大規模成建制的移防。 陸軍沒有自己的駐地,移防除了房子不拆,連紗窗、燈泡都要拆走。 甚至連電線都不放過,都拉出來帶走,這也是陸軍營區一直就是爛的原因 因為根本不會有人想要經營,弄的再好也是留給別人,誰想弄 : 然後徵集來的役男直接分發到陸軍或是海軍的新兵訓練中心接受新兵訓練 : 新兵訓練中心是用類似美軍的流水線制度 : 一梯一梯的不間斷訓練 (美軍制度) : 之後下部隊(現在只有四個月應該是不下部隊了)服役 之前不用,因為現在國軍兵源不足,但為了配合選舉政策, 應憲法服兵役的役男,役男不能到部隊去保家衛國 大多去各機關當替代役和去煎鍋貼賣咖啡 所以所謂的訓練役,明年開始要下部隊,這些前文說過了,就不多說了。 大約再12-18個月,台灣兵役和動員制度就會不可逆的完全被破壞了 : 退役後, 兵籍資料轉移給團管區/後備指揮部, 由後備指揮部負責點召 勤召 教召 : (德日制度) : 但是實際上執行這三種召集任務的是陸軍和海軍的訓練單位 現在新訓是在後備旅的新訓中心,二階段理論上來說要去南北訓練中心 但是訓練中心又沒有訓額,只能讓部隊代訓(也就是實兵部隊要去充當訓練部隊) 變成原本 新訓>>二階段訓獲得專長>>下部隊>>專精管道>>基地訓練>>退伍>>教召維持專長 的這個制度變成 新訓>>下部隊>>營內打掃一個月>>退伍 因為沒有專長,也沒有退伍令,只有結訓令,所以教就算召也只有步槍兵的專長 但目前也沒有說軍事訓練役要不要教召 就算要召,現行教召要配合部隊的擴編動員,也就是要充代各種中高級專長(美軍作法) 未來召員全部不具有任何專長,要如何動員,目前沒有答案 但是,前政府要讓台灣武裝部隊自然而然在台灣完全消失這個政策目前是成功的 再推行二年左右,所有野戰部隊會完全失去戰力 到時全部志願役加一加看看會不會有一個軍團,連整編都不用了 不過到時可能會有四到五個軍官旅,因為按目前新政府的規畫 將官員額不準動,校官多,尉官裁,按這樣執行下去 台灣會出現軍官團也不奇怪了 至於前面推文說的 推 CGtheGREAT: 現在你打了大半年的靶步槍還不會歸零呢...... 12/12 08:17 這又和台灣再次推行精進士官制度有關 原本台灣之前的士官制度是大陸時代老士官留下的加上日本的士官制度, 士官本身本職學能要夠強,體能戰技要是士兵的表率 但後來推了精進士官制度,想把士官當準軍官來用但是失敗了 失敗的代價,是士官核心價值也沒了 現在本職學能不強沒差,只要有專科學歷都可以升上士,大學學歷升士官長 或是用技術士的證照來升士官、士官長 另外各級士官長,要比照主官再建一個士官的幕僚團,但是這些幕僚團 在指參作業時,又沒有他們的位置和報告,所以現在很多士官自己上靶場都不會了 還提什麼訓練士兵 -- 總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。 為了慎重,司令先來預檢,旅長問司令有什麼指導? 司令指著一處空地說:「規劃挺好的,不過這裡多些綠化那就更好了。」 旅長點點頭,第二天叫各營伙房派公差,在這裡堆了一噸鹽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1481524620.A.9B7.html ※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 12/12/2016 15:01:03

12/12 15:07, , 1F
二戰前不是就有師管區了嗎?
12/12 15:07, 1F

12/12 15:27, , 2F
沒多久皇國就幫中共建國了,而這沒搞10年以上沒效果
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12/12 15:44, , 3F
動員制度要形成要八到至十年,因為有徵集、訓練、退伍
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12/12 15:45, , 4F
召集,編組等等,但是要讓他完蛋只要一二年
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12/12 16:00, , 5F
哈欠
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12/12 18:54, , 6F
推說明
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12/12 19:07, , 7F
國軍在大陸時期不是沒有制度。首先一點是晉系、桂系的
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12/12 19:08, , 8F
地方基層其實弄得不錯。其次﹐老蔣在他的基本盤江浙也
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12/12 19:08, , 9F
還可以﹐抗戰之所以拉壯丁多是因為有投入去建設的江浙
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12/12 19:09, , 10F
基本盤被日軍一上來就搞掉了﹐不然老蔣可以依靠江浙制
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12/12 19:10, , 11F
霸全國﹐哪裡會沒有基層的制度。抗戰後江浙光復﹐但還
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12/12 19:12, , 12F
沒有完全恢復元氣﹐共軍就打到江北了。
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12/12 20:28, , 13F
四到五個軍官旅 www 聽起來素質好強 XD
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12/13 01:12, , 14F
有阿 俄國紅白內戰 白軍用了軍官去衝鋒XDD
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12/13 09:12, , 15F
沒八年戰爭的話光頭能靠江浙制霸全國?
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12/13 10:08, , 16F
在大陸時期不是沒制度+1 是制度下產生的新兵 跟戰耗比
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12/13 10:09, , 17F
不上 就算以白團在台灣建立的兵役制度 拿到當時大陸
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時期的會戰相比 你推崇白團建立的兵役制度 還填補不了
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一個戰區的戰耗
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另外 不是士官不會 而是官大學問大 靶場上面
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12/13 10:11, , 21F
射擊指揮官會不會才是最重要的 射擊指揮官本質學能爛
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就算靶助全部給狙擊隊的士官也沒用
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12/13 10:23, , 23F
現在士官很多不行的啊,軍官也不行,自從各班隊
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12/13 10:24, , 24F
要求要完訓率後,就不行了,另外本職學能、體能不納
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入考績和人事運用也是原因啊,現在升官先看資績分
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和學歷,大學就70起,專科60
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12/13 10:26, , 27F
誰跟你說體能不納入考績與人事運用?你脫離得太久了吧
12/13 10:26, 27F

12/13 10:26, , 28F
10分要1000支嘉獎,你要怎麼比
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12/13 10:27, , 29F
勸你UPDATE一下 現在期限內體測未報進者是何後果 自己
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12/13 10:27, , 30F
留營也不用看體能了啊,不用多久,103年後就不看了啊
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12/13 10:27, , 31F
去問問
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12/13 10:27, , 32F
之前本職還換成二年一測,可以延用
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12/13 10:28, , 33F
現在都團報啊,不合格不會怎樣啊,你退伍很久了
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12/13 10:29, , 34F
你很愛國軍,大家都知道,但不用一直替國軍擦粉,不好
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12/13 10:29, , 35F
的地方還不能給人說哦
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12/13 10:30, , 36F
本職不合格和體測不合格在103年前,考績要打乙上
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12/13 10:30, , 37F
後來太多人不能留營,已經取消很久了
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我退伍很久 但我同學還有人在 指揮部級 營級士官長
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12/13 10:31, , 39F
另外,本職因為流路不夠,後來改拿去年的來抄替成績
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還有 67 則推文
12/13 10:56, , 107F
也要領終身俸啊,這是國防部的立場啊
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12/13 10:56, , 108F
之前要廢共諜終身俸,國防部就說罪不及妻兒反對廢除了
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12/13 10:57, , 109F
嗯,也不能這樣說,因為沒人要當軍人,進來的人少
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12/13 10:57, , 110F
只好不讓人出去囉
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12/13 10:58, , 111F
所以說是不是要重開軍校,砍掉重練?
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12/13 10:59, , 112F
整個軍隊風氣該大大導正!
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12/13 11:13, , 113F
沒用,這是制度問題,砍掉重練,將軍還是同一批
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12/13 11:15, , 114F
風氣要怎麼導正?
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12/13 16:03, , 115F
砍掉重練官士兵還是同一群人有什麼用?
12/13 16:03, 115F

12/13 16:12, , 116F
所以就說了 不能是"同一批人"了嘛~
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12/13 17:06, , 117F
那完了 除了找外籍傭兵以外我實在想不出有什麼辦法不
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收「同一批人」了
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12/13 18:53, , 119F
不是說了嗎? "重練"啊! 所謂的同一批人根本是不能收也
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12/13 18:53, , 120F
不該收 收了不就跟現在一樣了? 不管是要找外籍傭兵還
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是什麼其他方法都可以 總之新建立的體系不能有"這一批
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人"的存在 這是大前提啊!
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12/13 18:56, , 123F
沒錯 我是希望新軍校直接拉美日軍官來當教官
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12/13 19:19, , 124F
你的兵難道不是我們台灣人嗎......找誰來都一樣吧
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12/13 19:19, , 125F
教官有啥用 是兵多還是教官多?
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12/13 19:23, , 126F
兵員一樣來自台灣 組成軍隊的人民觀念和心態不改還不
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12/13 19:23, , 127F
是一樣換湯不換藥?
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12/13 19:38, , 128F
士兵很好改造阿XD 現在老出問題的 不就是軍官嗎???
12/13 19:38, 128F

12/13 20:12, , 129F
你以為只有軍官出問題啊? 士兵要是好改造,逃兵或酒駕
12/13 20:12, 129F

12/13 20:12, , 130F
就不會這麼多了
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12/13 20:36, , 131F
呵 美軍鬧事的士兵比台灣少嗎?? 這根本不是重點
12/13 20:36, 131F

12/13 20:37, , 132F
要領兵的 腦袋到底行不行 才是關鍵
12/13 20:37, 132F

12/13 21:05, , 133F
台灣軍隊的問題在社會上
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12/13 21:08, , 134F
就算教官全部換成美軍,關說摸頭的照樣來
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12/13 21:09, , 135F
美軍出況的軍官也不少,為何不見你說?
12/13 21:09, 135F

12/13 21:19, , 136F
人家有問題怎處理 你怎麼處理???
12/13 21:19, 136F

12/13 21:19, , 137F
當共諜繼續領退休俸 在美國可以嗎???
12/13 21:19, 137F

12/13 21:20, , 138F
這個法有問題 怎沒聽國防部拿出來檢討 建議修改???
12/13 21:20, 138F

12/13 21:21, , 139F
要不然就是別人提了 國防部只會說這不行那不行 這裡痛那裏
12/13 21:21, 139F

12/13 21:21, , 140F
養 就是不做事 呵呵
12/13 21:21, 140F

12/13 21:21, , 141F
國防部有檢討,就是一定要保留共諜終身俸
12/13 21:21, 141F

12/13 21:21, , 142F
這是士兵 是社會問題嗎??
12/13 21:21, 142F
http://udn.com/news/story/1/1671893 國防部:剝奪涉案退伍軍人退俸 罪及妻小 國防部認為這項修法顯然針對軍人,未軍公教一體適用,會犯共諜罪者不會只有軍人,且 涉法者入刑後,剝奪退休俸,等於罪及需要退俸過活的妻小,將造成反社會人格,建議應 回歸國安法版本。 什麼都能罰,共諜是不能能,不能追究,不然那些去大陸的將領怎麼辦 修了,現役的以後退伍怎麼去賣 ※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 12/13/2016 21:24:23

12/13 21:30, , 143F
奇怪 沒有退休俸 妻小都不能活了?? 怎麼我家活下來了???
12/13 21:30, 143F

12/13 22:34, , 144F
改造咧 民主國家的軍隊還玩改造 菲軍復刻是吧
12/13 22:34, 144F

12/13 22:34, , 145F
匪軍
12/13 22:34, 145F
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