Re: [問題] 二戰美國兵制疑問

看板Warfare作者 (145×154÷DB7)時間7年前 (2016/12/08 08:04), 7年前編輯推噓94(94推 0噓 239→)
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※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言： : 今天去看了鋼鐵英雄，片中主角進入新訓中心完成入伍訓後，隨即跟著新訓連隊原班人馬上戰場，這種情形在現實二戰美軍中是存在的嗎？又或者是方便敘事所做的改編呢？ : 又想到另一部怒火特攻隊，主角原先只是文書兵，卻突然被抓去當替補的戰車駕駛，在戰場上從零開始學習駕駛戰車，這種情形現實有可能發生嗎？ : 推 diablo81321: 在你當一位優秀的文書兵以前 你要先成為好士兵 12/07 23:52 : 推 zaknafein987: 二戰美軍補充兵惡名昭彰 請洽各大回億錄 專書 影集 12/07 23:53 : → sdiaa: E連也是全部新兵 然後一起上前線~ 12/08 00:47 : → jimmy5680: 二戰美軍補充兵制度把人當可互換的零件，惡名昭彰 12/08 00:48 == 台灣的補充兵制度是和美國一樣啊，是整本抄美國的 大家的基本專長都是步槍兵，然後才是二階段專長訓 但是又有專長代用的問題，只是一樣是裝填手，105榴和155自走就不一樣 但是對國軍來說，你都是裝填手，但這已經算是好的了 至少是同樣技能樹，問題大的在於國軍的補充兵是在戰前你要要預判申請 也就是，還沒開打，人事官就先申請好他覺得會死掉的人到旅部來 然後再等死掉後發下去，可是死的可能是戰駕，來的卻是悍馬駕 怎麼辦？那是部隊的問題，因為補充兵營本來就是編實動員和擴編動員後 剩下來的人，本身大部份都只有步槍兵這個專長 現在更大的問題是，兵役改為1年後，已經沒有高級專長和部份中階專長的召員 結果現在改4個月，國軍已經完全沒有動員能量。 等之前二年兵過了除役年限後，國軍的動員體制就可以宣告死亡了。 但其實也不重要，因為常備部隊已經死掉了。 明年4個月的也要下部隊，但唯一的功能是拉高編現比 因為他們不能站哨，沒有專長，不能訓練，到部隊，放完8次週休二日就結訓(退伍) 所以如果打仗的話，電影的劇情，在台灣一樣會發生 而且更可怕的是，這些役男連訓練都沒有，美軍至少還給你新訓 國軍現在新訓，上行車安全教育的時間可能比去靶場還多 所以你只能期待你以後的鄰兵不是四個月的 -- 總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。 為了慎重，司令先來預檢，旅長問司令有什麼指導？ 司令指著一處空地說：「規劃挺好的，不過這裡多些綠化那就更好了。」 旅長點點頭，第二天叫各營伙房派公差，在這裡堆了一噸鹽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1481155453.A.F79.html
推
12/08 08:46, , 1F
簽名檔某島國軍隊
12/08 08:46, 1F
推
12/08 08:50, , 2F
如果是這樣 還政治弄險...(抖)
12/08 08:50, 2F
推
12/08 08:56, , 3F
兵役體制爛了，能源也準備廢核，長期作戰能力也爛了
12/08 08:56, 3F
→
12/08 08:57, , 4F
又準備政治弄險...奇怪，上面是都沒有腦袋清醒的人嗎
12/08 08:57, 4F
→
12/08 08:57, , 5F
？
12/08 08:57, 5F
→
12/08 09:01, , 6F
兵役體制本身沒有爛，現在兵役法沒有動啊
12/08 09:01, 6F
→
12/08 09:02, , 7F
是行政命令讓大家不用當兵，又因為怕出事
12/08 09:02, 7F
→
12/08 09:02, , 8F
所以部隊就拒絕訓練這些四個月訓練役
12/08 09:02, 8F
→
12/08 09:05, , 9F
衝擊最大的是海空軍，到明年大約就是整個斷根，機場
12/08 09:05, 9F
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12/08 09:05, , 10F
港口的勤務兵力會先受影響，不過生命會找到出路
12/08 09:05, 10F
→
12/08 09:06, , 11F
不過基本上，歷史上中國各朝各代開始募兵制起，都離
12/08 09:06, 11F
→
12/08 09:06, , 12F
那樣不遠了，不過看看台灣會不會有不一樣了
12/08 09:06, 12F
推
12/08 09:52, , 13F
宋朝的募兵制好像算成功，明朝就很囧了
12/08 09:52, 13F
宋朝募兵制有成功嗎？ 宋朝募的兵不就是全國的菜渣，流民、罪犯、邊緣人全部去當兵 然後給超高的福利和金錢，然後沒什麼訓練，結果國家都被拖垮了 專招低劣水準的人、不給予訓練、重點是福利給超高 不知道為何一直有即視感...
推
12/08 10:41, , 14F
開始募兵離那樣不遠? 中共表示:?
12/08 10:41, 14F
中共現在還是徵兵制哦
→
12/08 10:49, , 15F
解放軍號稱徵兵制，實際上已經算是募兵制了
12/08 10:49, 15F
推
12/08 10:57, , 16F
中共的徵兵制=台灣的募兵制
12/08 10:57, 16F
推
12/08 11:00, , 17F
嗯....宋朝被冗兵拖死 嗯嗯嗯嗯.....
12/08 11:00, 17F
→
12/08 11:04, , 18F
但他義務兵還是讓他有大量低價步槍兵，部隊中
12/08 11:04, 18F
→
12/08 11:05, , 19F
仍然有義務役士兵，台灣現在也是徵募併行
12/08 11:05, 19F
推
12/08 11:06, , 20F
宋朝不是一堆軍盲領兵嗎
12/08 11:06, 20F
→
12/08 11:07, , 21F
武將只有衝鋒的份 其他大小事務文官說的算
12/08 11:07, 21F
推
12/08 11:09, , 22F
樓上那是將的問題，宋朝兵將組成都也很有問題
12/08 11:09, 22F
→
12/08 11:18, , 23F
宋朝西北也是有幾個很能打的武將世家
12/08 11:18, 23F
推
12/08 12:34, , 24F
宋朝非常有錢 這些支出不是什麼大問題
12/08 12:34, 24F
推
12/08 12:41, , 25F
人家有錢能用經濟戰擺平對手 冗兵不太是宋朝被拖死的原
12/08 12:41, 25F
→
12/08 12:41, , 26F
因吧
12/08 12:41, 26F
→
12/08 12:43, , 27F
擺平哪個對手？ 只是換到和平而已！
12/08 12:43, 27F
→
12/08 12:44, , 28F
不然契丹能成為中國的代稱嗎?
12/08 12:44, 28F
推
12/08 12:45, , 29F
只要能用錢解決問題 那又有什麼問題
12/08 12:45, 29F
→
12/08 12:46, , 30F
而且宋朝也不缺那點錢啊 說拖垮也未免太誇張
12/08 12:46, 30F
→
12/08 12:47, , 31F
比較像為了想黑國軍刻意講成這樣的吧
12/08 12:47, 31F
誰黑國軍，不要亂說話哦... 我只是把現在國軍的現實作法說出來就是黑？ 我還沒提為了讓更多人留營，體測標準降低，也不用納入升官和留營條件 也沒說現在除了本薪外，各種部隊都找理由給加給，一個志願役士兵薪水近四萬哦 對了，我也沒說國軍裁軍把尉官裁掉一堆，但是將官不動，以比例來說校官變更高 國軍把自己裁成反金字塔的世界奇觀，我只回應一下國軍動員和軍職專長是學美軍那套 但是因為現在政府刪減役期，又不準部隊訓練，所以之後沒人可以動員 就變黑國軍，國軍沒有那麼脆弱啦
推
12/08 12:51, , 32F
國軍專長有分的 現在的砲兵專長有分各種砲 105 155 八
12/08 12:51, 32F
→
12/08 12:51, , 33F
吋 240都會註明在專長上....
12/08 12:51, 33F
是啊，戰車11車和41車也不同，戰駕88、11也不同，但你教召會有充代專長的問題
推
12/08 12:56, , 34F
中國高中生好像還是有軍事訓練，我一個朋友他女性就說高
12/08 12:56, 34F
→
12/08 12:56, , 35F
中曾經進國只有女性的軍營兩週還要打靶，不過這應該不是
12/08 12:56, 35F
還有 258 則推文
還有 14 段內文
→
12/09 17:39, , 294F
在各種社會殘渣遠多於正常人的情況之下 看環境能撐多久
12/09 17:39, 294F
→
12/09 17:40, , 295F
看某人講話才讓人覺得到底有沒有出過社會呢 呵呵
12/09 17:40, 295F
推
12/09 19:31, , 296F
歷史上砍掉重練都是因為舊的全軍覆沒...
12/09 19:31, 296F
推
12/09 19:33, , 297F
沒事砍掉重練，別國不趁機打你是傻子
12/09 19:33, 297F
推
12/09 20:48, , 298F
"各種社會殘渣遠多於正常人的情況" -> 這怨念真重喔.....
12/09 20:48, 298F
→
12/09 23:30, , 299F
要讓現在的國軍全軍覆沒就兩個可能 1.台灣內戰 然後
12/09 23:30, 299F
→
12/09 23:30, , 300F
國軍全軍覆沒 2.兩岸開戰 然後國軍全軍覆沒 當然 兩
12/09 23:30, 300F
→
12/09 23:31, , 301F
岸開戰還打到國軍全軍覆沒那也不用重練了 所以就是
12/09 23:31, 301F
→
12/09 23:31, , 302F
台灣內戰這個選項了
12/09 23:31, 302F
推
12/10 13:21, , 303F
12/10 13:21, 303F
→
12/10 13:21, , 304F
根據這篇報導 編現比最低是外島步兵56.59%
12/10 13:21, 304F
→
12/10 13:22, , 305F
但是這還是平均...換言之 實際必有營隊是更低數字 (抖)
12/10 13:22, 305F
推
12/10 13:29, , 306F
對照新聞連結 今年6月還超滿兵 10月就超缺兵 這數字真看不懂
12/10 13:29, 306F
推
12/10 14:40, , 307F
裁編時超編 滿編 但全是待退人員
12/10 14:40, 307F
推
12/10 14:42, , 308F
東引前年三月裁併的時候小弟連上一度有170餘人 過沒
12/10 14:42, 308F
→
12/10 14:42, , 309F
兩個月剩不到100...
12/10 14:42, 309F
→
12/10 14:42, , 310F
數字不會告訴我們的秘密就是這樣
12/10 14:42, 310F
推
12/10 14:45, , 311F
外島步兵除了戰訓本務以外還得常常兼顧民生建設維護工
12/10 14:45, 311F
→
12/10 14:45, , 312F
作 很多外島鄉里人力不足使一般道路維護和生活建設都
12/10 14:45, 312F
→
12/10 14:45, , 313F
落在國軍身上
12/10 14:45, 313F
推
12/10 14:50, , 314F
在冲繩的USMC也是有愛民打掃這個公差的
12/10 14:50, 314F
推
12/10 14:52, , 315F
另外部隊砍掉重練這個問題 拜託 再怎麼組 成軍的都是
12/10 14:52, 315F
→
12/10 14:52, , 316F
台灣人 組成份子不變 砍掉重練除了浪費和讓某些人爽一
12/10 14:52, 316F
→
12/10 14:52, , 317F
下以外我真不認為會有什麼變化咧
12/10 14:52, 317F
推
12/10 14:54, , 318F
當年我們在西引島整條馬路我們還得分段打草修行道樹呢
12/10 14:54, 318F
→
12/10 14:54, , 319F
......東引各單位也都有負責區域 這在外島很普遍 常常
12/10 14:54, 319F
→
12/10 14:55, , 320F
一弄就是一下午
12/10 14:55, 320F
推
12/10 17:37, , 321F
前年精粹 本菜營部連隊一度200多人 退伍時本連已經縮
12/10 17:37, 321F
→
12/10 17:37, , 322F
編 但當時我居然差點菜到退伍 連志願役來不足10個 編
12/10 17:37, 322F
→
12/10 17:37, , 323F
現比一度逼近50 最低絕對不超過55 同時 現在我敢說跟
12/10 17:37, 323F
→
12/10 17:37, , 324F
當時有得比 我認識的全部唉爸叫母的表示沒人站哨了...
12/10 17:37, 324F
→
12/10 17:37, , 325F
然後說砍掉重練的通常很愛喊黨軍 這也是假議題 現在
12/10 17:37, 325F
→
12/10 17:37, , 326F
他們喊的黨軍 裡面份子還有所謂黨軍的純外省人組成嗎
12/10 17:37, 326F
→
12/10 17:37, , 327F
？ 只是想抹黑而已
12/10 17:37, 327F
推
12/10 17:41, , 328F
編現那個 就有本關於台海危機的書裡面 國防部的離島優
12/10 17:41, 328F
→
12/10 17:41, , 329F
於外島 外島優於本島的基本論調中 沒記錯應該不得低
12/10 17:41, 329F
→
12/10 17:41, , 330F
於70的... 而如果以我們自我統計大約60 外島都是3000
12/10 17:41, 330F
→
12/10 17:41, , 331F
大約1800 扣掉返台受訓 照規定的不得多餘三分之一
12/10 17:41, 331F
→
12/10 17:41, , 332F
最多就1200 所以外島現在三防區 只有各1000人防守各
12/10 17:41, 332F
→
12/10 17:41, , 333F
約一百平方公里的領土..
12/10 17:41, 333F
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