Re: [問題] 長征與西安事變

看板Warfare作者calebjael (calebjael)時間9年前 (2015/03/17 13:59)推噓17(17推 0噓 44→)

留言61則, 20人參與討論串10/10 (看更多)

※ 引述《ntnurod (rod)》之銘言： : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : : 首先﹐一件事是可以分為﹕計劃、過程、結果﹐這三個步驟的。 : : “有意”至少需要有前兩步中的任一步是主動的。 : : 否則的話就不能說是對“結果”的主動達成﹐這正是我原文強調的地方之一。 : : 譬如說﹐主動是﹐我想約美女情人節出來﹐這是我原先的計劃﹐ : : 結果美女不答應出來﹐所以我祗好宅在家裡看NBA全明星。 : : 那麼﹐我宅在家裡看NBA全明星﹐並不是我一開始的計劃﹐ : : 是我對“已成結果”的無奈接受﹐並且在“已經無法達成約會”這個前提下﹐ : : 對結果的盡量改善、在各種情人節悲劇結局中﹐選擇比較不悲的安慰獎。 : : 這樣﹐是斷然不能說是我一早就“有意在家看NBA”的。 : : 同樣的﹐老蔣的本意是不是要剿滅共匪﹖還是一開始就準備對毛澤東手下留情﹖ : : 所以我覺得我原文的邏輯已經說得很清楚了﹐老蔣是“本意要剿匪”﹐ : : 但“共匪太滑手、剿不盡、逃入西南去”（正如約會美女不成功）﹐ : : 在這種“共匪逃到西南”已經變成事實（約會美女已經不成功）的情況下﹐ : : 才有你引文的這些﹕ : 那我們不妨再來看看在蔣12月日記之前的史料能不能證明蔣有主動的意圖。 : 以下摘錄一些大陸社科院近史所研究員黃道炫的《張力與限界：中央蘇區的革命》 : （頁470-477） 1933-1934年江西剿匪﹐國軍的部署是﹕ 西路軍湘軍9個師、南路軍粵軍11個師、東路軍十九路軍5個師、北路軍中央軍33個師。西、南、東三面固守﹐北面主攻。最弱是東面﹐結果十九路軍不滿﹐發生了福建事變。北路軍（顧祝同）中央軍又分為三個縱隊﹐分別是﹕ 西縱隊（周渾元）4個師守吉水一帶﹐防止紅軍從西北突圍（向宜春、長沙、武漢方向）﹐東縱隊6個師守金溪一帶﹐防止紅軍從東北突圍（向安徽、浙江方向）﹐ 中縱隊由陳誠指揮﹐集中18個師主力進攻。（另有2師顧祝同直轄﹐協助西縱隊防守﹐另有3師為預備隊。）此為背景。 : 「圍剿期間...西面贛州方向力量始終空虛」 ~~~~~~~~南路軍粵軍的西面 : 1934年6月陳誠對紅軍可能突圍提出建議：「[西面]現有周縱隊兵力..似嫌單薄 ~~~~~~北路軍中央軍的西面 : ，故擬請增調[第]九十九師歸周指揮，以厚實力」 : 8月湖南何鍵報告紅軍可能竄入湖南再竄到別的地方西路軍 : 9月底何又報告中共準備西進向湘黔部隊合股，並建議派三師駐防贛州 : 9月29日賀國光報告「贛匪似有西竄意圖」缺上下文資料﹐暫難判斷。 : 10月初白崇禧又建議加強西路「宜駐良口、贛州」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~南路軍粵軍的西面 : （結果蔣反而是加強東路！） : 10月9日蔣電陳誠「欲促使戰局之從早結束，則東路應增加兵力」 ~~~~~~~~北路軍之東面（此前原北路軍東縱隊在蔣鼎文衛立煌等率領下入福建平定閩變﹐隨後與福建部隊﹐ 及新增加部隊合為新的東路軍。）所引資料中﹐此西非彼西。與老蔣、陳誠相關之兩例﹐為北路軍的東、西方向。如果說紅軍是從西北突圍﹐殺向長沙、武漢﹐那你的陳誠報告西路兵力少﹐ 擬補強周渾元﹐及老蔣認為要加強東路等﹐才有關聯。事實呢﹖紅軍從西北突圍了嗎﹖ 事實紅軍根本就不是從你引文的這個西北、正西薄弱之處突圍﹐而是從西南。而說到紅軍從西南突圍﹐就又有兩點細節絕對需要注意﹐先來看你的引文﹕ : 而紅軍真的開始跑了之後呢？ : 10月31日蔣電部下：「匪主力未竄過汝城桂東以西之前，我三路不必急取瑞金」 : 10月底贛州商會向蔣說「南康縣周百里無國軍」、「沿江兩岸數百里均無兵駐」贛州是南路軍（粵軍）的防區﹐原先駐有2個師（贛州、信豐各1）為什麼此時贛州會無國軍﹖ 再往下看﹕ : （摘錄黃著結束） : 所以李宗仁是這麼懷疑的：（《李宗仁回憶錄》頁588-589） : 就戰略的原則來說，中央應自四方築碉，重重圍困，庶幾使共軍逃竄無路，整個 : 就地消滅。如不得已要網開一面，也應將缺口開向閩、粵兩省，把共軍驅至沿海 : 一帶，加以消滅...但此次中央的戰略佈署卻將缺口開向西南，壓迫共軍西竄。 : 共軍入湘之後，按當時情勢，中央軍本可利用粵漢鐵路和湘江，水陸兩路南 : 下，截擊共軍，使其首尾不能相顧。蔣先生卻屯兵湘北，任共軍西行，然後中央 : 軍緩緩南下，迫使共軍入桂。 : 紅軍突圍往西之後，前面就沒有中央軍了，只有粵、湘、桂， : 呈現了一個「地方軍堵，中央軍追」的形勢，那這些地方軍的態度如何呢？ : 粵軍： : 紅軍何長工回憶錄：（《難忘的歲月》頁132-133） : 1934年9、10月間… : 周恩來同志親切地握著我的手說「南天王」陳濟棠電約我們， ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 要舉行秘密軍事談判，這很好，我們可以利用陳、蔣之間的矛盾。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : …經過三天三夜的談判，終於達成了以下五項協議： : 1.就地停戰，取消敵對局面 : 2.互通情報，用有線電通報 : 3.解除封鎖 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 4.互相通商，必要時紅軍可在陳的防區設後方，建立醫院 : 5.必要時可以互相借道，我們是有行動事先告訴陳，陳部撤離四十華里。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 我軍人員進入陳的防區用陳部護照。 : 10月27日，中央軍委下達了突破第二道封鎖線的命令，陳濟棠執行了秘密協議， ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 沒有堵截我們，故我軍在很短的時間裡，勝利地通過了陳濟棠的管區。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對啦﹐南路軍粵軍南天王陳濟棠﹐跟紅軍暗中喬好啦。所以陳濟棠故意撤走贛州一帶守軍﹐留出空位出來。且慢﹐再請注意﹐紅軍還不是從江西贛州突圍的咧。因為戰局發展﹐這個方向殺過去是湖南南部﹐會被湘桂軍圍毆﹐ 此時的湘軍﹐還沒有什麼故意放開路。所以紅軍是從更南方的安遠縣（安遠縣是江西最南的縣）南邊突圍﹐ 然後進入廣東﹐走了一段粵北山區（韶關以北）﹐繞過湖南南部然後才跳出來跟湘軍桂軍pk。不要看到個西面﹐就把老蔣的西跟南天王的西等同起來﹐ 老蔣故意讓紅軍突圍﹖ 你能先証明老蔣能指揮南天王陳濟棠的軍隊讓開路﹐我就信。你能証明南天王陳濟棠跟紅軍的私密協議﹐是老蔣指示的﹐我就信。否則的話﹐這不就是你觀點一直的悖論﹕ 老蔣通過指揮軍閥來讓紅軍路過﹐再利用紅軍為理由去指揮軍閥。老蔣能指揮得動各路軍閥想怎樣就怎樣﹐還用得了利用紅軍﹖ 這個所謂的老蔣的英明神武的偉大戰略﹐建立在沒有老蔣什麼事﹐ 其成功與實現﹐完全依賴於別人﹐取決於陳濟棠、何健、白崇禧等等這些不聽老蔣號令的人的行動﹐這也叫老蔣的主動計劃﹖ 時間繼續推進﹐當紅軍繞道陳濟棠的地盤﹐再次面對湘軍主力的時候﹐ 已經是來到了湘桂邊境﹐然後湘江戰役大戰一場﹐8.6萬紅軍死剩3萬﹐ 這就是所謂的湘軍、桂軍不出力。紅軍渡過湘江之後﹐湘軍向北撤退（後面我們還會講到這）﹐桂軍向南撤退﹐ 紅軍已經來到了湘黔邊境。所以﹕ : 湘軍：（以下引《原國民黨將領的回憶-圍追堵截紅軍長征親歷記》（上）） : 第十九師師長李覺： : 湖南方面的想法，只是如何能使紅軍迅速通過，不要在湖南省境內停留下來， : 就是萬幸。 : （頁121）此時的紅軍已經快要離開湖南﹐湘軍當然是“你快點走﹐別停下來”﹐ 拿這個時間點的來說之前湘江大戰的湘軍﹖ : 桂軍： : 劉斐： : 我們首先確定了對紅軍作戰的主要著眼點，或者說總方針就是「送客」。 : 在形式上做出堵擊模樣，實際上是保全桂軍實力。既要阻止紅軍深入廣西腹地， : 又要避免蔣介石的中央軍的中央軍乘機跟蹤入境的雙重危險。 : 在具體作法上應開放一條讓紅軍西進的道路，不攔頭，不斬腰，只擊尾。 : （頁133） : 桂系廣西民團指揮部參謀長盧世熙： : 新桂系集團對待這次紅軍過境的方案，在「防共」會議上，白崇禧已明白的指出： : 只要紅軍不侵入廣西內地就行了。… : 因此，當紅軍進入廣西時，桂系就把這時多個團的人擺在紅軍經過路線以南各地區， : 實行監視和夾擊、側擊相結合的戰術，他們既怕紅軍深入廣西， : 更怕蔣介石「明取西川，陪奪荊州」。 : （頁175） : 就情勢上來說，能不能圍殲共軍於湘江以東有相當大程度取決於這些地方軍的配合。 : 蔣中正不是笨蛋，他事前戰略佈署成那樣，也知道陳濟棠在和共軍談判，根本不可能 : 把殲滅共軍的希望全壓在地方軍的配合上。拿那些紅軍已經渡過湘江﹐已經要離開湖南廣西進入貴州了的地方軍心態﹐ 來當做湘江以東時的心態﹖當湘江的湘軍桂軍是打假的嗎﹖ 且慢﹐此處又出現一個悖論哦。老蔣根本不可能把殲滅共軍的希望全壓在地方軍的配合上﹐ 但卻敢把共軍一定會進入西南、然後老蔣可以插手西南的希望﹐ 全壓在地方軍一定會配合上﹖ 地方軍如此配合老蔣﹐老蔣你想進西南﹐我們就剿共不出力讓你有理由進西南。咦﹐你舉出了一堆所謂的例子証明﹐西南軍閥全部都知道老蔣“明取西川﹐ 陪奪荊州”﹐怎麼還一個個配合老蔣到這麼比何應欽還忠心一百倍的地步啊﹖ 明知道﹐還依照老蔣的布置去做﹐去故意讓紅軍可以進入西南﹐ 這些西南軍閥的智商是什麼回事﹖ 問題就在於﹐西南軍閥絕對不願意﹐是紅軍自己殺進去﹐而老蔣利用了紅軍的殺進去。這就能解釋得通。卻偏要替老蔣塗金﹐說成是老蔣故意讓紅軍殺進去紅軍才能殺進去﹐ 那老蔣如何故意﹖老蔣如何指示陳濟棠、何健、白崇禧故意讓路﹖ 老蔣主動﹖別說笑了﹐老蔣有這個本事﹐也不用利用紅軍了。 : 所以侍從室晏道剛回憶： : 10月18日…當蔣命我嚴電陳濟棠、李宗仁全力防堵時，我曾對蔣說： ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 咦﹐老蔣你不是要主動故意放條路麼﹖ : 「粵桂是否依我們的計畫辦事乃是防堵的關鍵，應派員妥為聯繫才能貫徹命令」 : 蔣說：「你不要管，命令只管下。他們不照我的命令行事，共軍進去了他們受不 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以老蔣好主動啊﹐老蔣的戰略﹐就是建立在“他們一定不照我的命令行事”﹐ 萬一照命令行事了呢﹖哎呀﹐“主動放共軍去西南”破功﹐真是好主動的好戰略。 : 了，他們執不執行我的命令是第二步。」幾句話使我進一步認識到蔣對粵桂的陰 : 謀詭計。 : 11月間…同時藉口紅軍可能去西南，蔣介石把他策劃已久的組織參謀團此時的徐向前紅四方面軍幾萬人就在四川。還用藉口紅軍可能去西南﹖ : 入川的計畫乘機拿了出來，決定以行營參謀長賀國光為主任率參謀團進駐重慶， : 統帥川黔各部配合作戰。 : （頁6） : 蔣在中央軍追剿的過程中知道薛岳擔心粵桂軍不效力，所以是這樣下令的： : 11月26日 : 「追擊匪部切勿稍存懷疑友軍不力之心，只要我盡職責可也。如匪不能在 ~~~ : 湘桂邊境消滅，則中央追擊兩縱隊應繼續跟追，即入黔川腹地，亦在所不辭。 ~~~ : 並預備入黔為要。」（蔣中正總統檔案：事略稿本28，頁491） : 以上是你說的計畫部份，而且都是在12月湘江戰役以前。 : 可以證明湘江戰役還沒打，蔣就在準備進川黔了。這麼明顯的if...then... 能解讀成want to do﹖ : : 亦未始非策也﹐亦未始非策也。 : : 這是﹐既然“約會美女不成功﹐我要一個人過情人節”已是事實﹐那沒辦法﹐ : : 我一個人宅在家看NBA全明星﹐亦未始非策也。 : : 既然“全剿毛匪不成功﹐共匪已經逃到西南”變成了“既成事實”﹐那沒辦法﹐ : : 就利用這個事實來爭取經營西南﹐亦未始非策也。 : : 結果倒果為因﹐說成共匪逃到西南是老蔣的神機妙算有意安排﹐ : : 那不跟倒果為因﹐說我一個人在家看NBA﹐是神機妙算到我要一個人過情人節嗎﹖ : : 那之前的約會美女（剿共）是約假的、故意給自己鬧心酸喔﹖ : : 那直接別約美女﹐直接在家看NBA不更好﹖直接放開路讓紅軍去西南﹐ : : 弄什麼湘江防御線搞到紅軍差點全軍覆沒（五個軍團兩個全殘+兩個半殘）﹖ : : 直接讓開大路就好了啊。 : 前面講的，負責堵的不是中央軍，而是地方軍，而地方軍很有機會讓開大路「送客」。是呀﹐地方軍在老蔣的指揮下讓開大路﹐紅軍在老蔣的指揮下逃往西南﹖ : 而實際上，湘江對岸根本沒有強大的國軍，紅軍也不是敵前搶渡成功的。 : 而桂軍還一度南撤讓紅軍有空隙渡江，這還不叫讓開大路？所以﹐桂軍也在老蔣的指揮下﹖ : （紅軍過第三道封鎖線後） : 各路敵軍雖有25個師，但他們之間矛盾重重，各有各的打算。其中只有湘軍 : 行動比較積極，蔣系的薛岳和周渾元行動遲緩，兩廣部隊則在其邊境進行防堵。 : ... : 《紅軍長征綜述、大事紀、表冊》，頁15。 : 白崇禧一度命他的部隊退守龍虎關和恭城，用意是既防止紅軍也防止蔣介石軍隊 : 進廣西。這時白崇禧部已經撤走，湘敵劉建緒還沒有趕到全州，灌江、湘江一線 : 空虛得很，如果我們能抓住這一有利時機，沒有那麼多罈罈罐罐的拖累，是完全 : 可以先敵到達湘江、搶先渡過湘江的。 : 《聶榮臻回憶錄》，頁223。 : 總的來說湘、桂軍沒有執行堵的命令（犧牲大，報酬小），只側擊、尾追 : （犧牲小、報酬多），雖然戰績不錯但還是讓紅軍溜過去了，而且要不是 : 紅軍行動太慢，其實那一下放空再回去根本咬不到紅軍的尾巴。 : 而中央軍根本沒有參加湘江戰役，薛岳的追剿部隊11月28日知道紅軍開始在廣西全縣 : 南邊渡江。12月4日主力到湖南新寧，12月8日主力到湖南武岡。 ~~~~~~~~ ~~~~~~~~ : （《剿匪紀實》，湘省追剿頁21）我感到疑惑﹐所以我去找了薛岳這本書來看﹐你跟我看的不是同一本書嗎﹖ 先看18頁薛岳部11月19日晚宿營衡陽﹐當日（19日白天）前鋒92d從衡陽出發﹐22日到永州﹐ 4天前進約120km﹐這樣的速度不算晚。紅軍在其南方平行前進﹐從郴州到界首210km﹐可是從11月15走到27走了12天。然後21頁附表（計劃表）﹐薛岳部4A、6C在12月4日行軍到新寧﹐5日在新寧休整﹐ 但實際上23頁附表（計劃表）﹐5日都沒有休整﹐不但沒有休整﹐ 4A、5C以及後繼的59D、90D﹐全部在5日從新寧出發前往武岡﹐ 且時間分別是午前5時30分、6時30分、7時30分、9時。同頁﹐6日﹐該4部全部到達武岡縣（而不是8日）﹐隨後﹐7日又全部出發﹐ 經高沙鎮（7日宿營）、洞口縣（8日宿營）﹐12月11日宿營洪江縣城。 5天之內又前進了130km。 : 根本湘江戰役（11/27-12/2）打完了都還沒進廣西呢。 : 不然哪有機會讓紅軍在黎平休息三天開個會，到遵義又休息十天開三天會呢？ : 如EvoLancer兄所說，薛岳部不可能追不上帶著「罈罈罐罐」行軍的紅軍。 : 再加上前面蔣意圖在川黔的佈署，不難認為薛岳部是刻意放慢。 : 所以紅軍損失那麼多，也只能怪自己行軍太慢，走了一半才讓桂軍再回頭咬上。從上述薛岳的剿匪紀實﹐看不出有你說的薛岳刻意放慢。薛岳部追不上﹐問題出在哪裡呢﹖ 打開地圖看看上述新寧、武岡、洪江的位置就知道了。薛岳部這是在向西北前進﹐而薛岳之所以向西北前進﹐在他的剿匪紀實中就有說了（從20頁開始）﹐文字長﹐我就不打出來了﹐畫簡圖如下﹕ 紅2、6軍團→ ↓ ↑ ↑ . ←中央軍永州 ←衡陽 . ←湘軍 . ↓ 黔軍中央紅軍 X湘江大戰 ←郴州（紅1、3、5、8、9軍團） ↑ ←桂軍紅2、6軍團是紅軍向西突圍的先頭部隊﹐早於中央紅軍2個月突圍進入湖南﹐ （即前文何健8月報告紅軍可能入湖南）﹐此時在湘西地區。而中央紅軍自從離開江西之後﹐前進的方向就一直是要去與紅2、6軍團會師﹐ 所謂湘江大戰﹐就是國軍準確預判紅軍的前進方向﹐而於湘江攻殲。此時國軍﹐包括“提前考慮了一百步主動布局”的老蔣﹐以及薛岳等﹐ 都依然認為中央紅軍要北上跟紅2、6軍團會師（虛點線方向）。所以命令薛岳部隊提前繞過去路上攔截以圖攻殲（剿匪紀實此數頁常見攔截字眼）。而與此同時﹐紅2、6軍團為了配合中央紅軍﹐發動了湘西攻勢﹐ 11月間連續攻佔了湘西數縣﹐建立新蘇區﹐隨後擴大攻勢﹐ 12月7日南下攻襲沅陵雖被擊退﹐但仍沿沅江兩岸推進﹐到12月17日包圍常德﹐ 湘西大震﹐所以湘軍急急撤退。薛岳中央軍之轉向西北方向剿匪﹐即為其所牽制。（12月24日常德圍解）。也就是在這個時候﹐中央紅軍在黎平開會﹐毛澤東開始得勢﹐提出不直接北上也不繞道北上﹐不與紅2、6軍團會師﹐而是直接向西擊破黔軍﹐到遵義地區建立蘇區。（此前紅軍北上受阻﹐渡過湘江在界首要北上﹐守湘軍所阻﹐向西繞道到通道﹐ 又被阻﹐再向西才到黎平﹐再受阻不得北上。）因此才有了老毛等人在遵義得以休整的一段時間。中共戰史在評價黎平會議這段時間時﹐就常說當時如果繼續北上﹐將會全軍覆沒。因為進軍路線明顯（相當於被開圖）﹐進軍前方又有薛岳大軍嚴陣以待。（薛岳大軍從衡陽到永州﹐一直運動於紅軍從郴州到湘江北側﹐伺機攻殲） : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : ~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : “隨紅軍入西南”﹐跟﹐“有意趕紅軍入西南”的差別﹐不會體會不到吧﹖ : : 一個是對既成結果的、被動的、後備方案﹐ : : 一個是對未來規劃的、主動的、行為目的。 : : 這能因為有“在徐蚌決戰擊敗共軍當然很好﹐決戰不利﹐能把徐州30萬部隊完整撤到 : : 江南防守長江也不錯”這種預備方案﹐就說國軍的本意是要主動“有意棄守整個江北”﹖ : : 事實上﹐在你所列舉出來的史料中﹐極多都是同樣把“隨紅軍入西南” : : 這種對既成事實的後備方案﹐曲解為有先見之明的“有意趕紅軍入西南”這種 : : 主動計劃。 : 我們把事實統整一下： : 1934年6月-10月陸續有情報說共軍可能西竄，結果蔣反而加強東部（主動）要知道﹐1934年7月﹐尋淮洲、粟裕等率紅7軍團向東突圍﹐作為先頭部隊。改名“北上抗日先遣隊”。因為國軍東線一直偏弱。紅7軍團進入福建﹐一路匯合小股紅軍﹐ 8月底9月初殺入浙江﹐旋遭國軍截擊﹐激戰不利﹐9月撤回福建﹐ 10月與福建紅軍整編為紅10軍團再次北上﹐殺入安徽南部、浙江西部。（至12月敗退﹐次年1月在懷玉山全軍覆沒﹐軍團長尋淮洲戰死﹐ 中共元老方志敏被捕殺。）所以要知道﹐當時關於東線的情報是百倍於西線﹐且東線直接威脅老蔣的江浙大本營﹐ 如果不是老蔣加強東部﹐那就不是史實的紅軍向西南長征﹐而是紅軍向東北突圍了。在8月-10月國軍西線兵力不足﹐正是因為紅軍在向東攻擊﹐國軍不得不加強東部。國軍的不斷加強東部（從福建事變增兵福建始）﹐ 才導致西部更顯空虛﹐最終中央紅軍選擇向西突圍。而不是國軍一開始就虛弱西部﹐故意讓紅軍可以從西部突圍。因果不能搞錯。 : 10月底贛州商會報告附近空虛蔣反而下令等紅軍跑到湖南以西之後再來打瑞金（主動）即使以你前面的引文﹐老蔣的命令也是說﹐紅軍主力未過汝城、桂東之前﹐ 先不急取瑞金。你是不是誤會什麼了﹖以為“桂東”是“廣西之東部”﹖ 桂東是桂東縣﹐汝城是汝城縣﹐該兩縣是湖南的最東部﹐東邊就是江西的贛州。桂東汝城﹐離紅軍長征的出發地興國縣、於都縣距離是70-140km﹐ 行軍不過三至六天時間。所以怎麼能解讀為“等紅軍跑到湖南以西”﹖這是“等紅軍離開江西”才對。很明顯﹐老蔣是不確定紅軍是否真的西竄不再回來﹐還是會殺回馬槍的戰術機動﹐ 而不急取瑞金﹐正是還準備布陣於此﹐圖謀一旦紅軍回救（瑞金是當時蘇區的首都）﹐ 可聚而殲之﹐所以才會下令不急取。否則﹐如果老蔣真的要趕紅軍向西﹐應該急急進佔瑞金﹐把紅軍向西逼才對。（因果關系是﹕不急取瑞金──紅軍可能向東返回﹐ 急取瑞金──紅軍再無退路﹐祗能向西。而不是﹕不急取瑞金──主動放紅軍向西。因為紅軍向西既不經過瑞金﹐也不會因為國軍不取瑞金就主動向西。）地理位置簡圖（紅軍路線為從興國於都向西南信豐-大余南-汝城南-郴州）﹕ 桂東遂川興國郴州贛州汝城於都瑞金大余信豐廣東韶關可見﹐國軍“不急取瑞金”﹐並不是“主動趕紅軍向西”的充分或必要條件。 : 10月蔣認為前堵的粵桂軍靠不住（規劃） : 11月蔣準備入川計畫（參謀團）（規劃）即使如你引文原文﹐也是老蔣籌謀已久的入川計劃﹐而非此時準備。總所周知﹐老蔣想要剪除各地軍閥的想法早已有之﹐ 與中央紅軍長征無必然聯系。而即使中央紅軍在江西全軍覆沒﹐老蔣依然可以派軍入四川﹐ 因為如前文所述﹐紅四方面軍就在四川。那麼老蔣為什麼不能在更前的時間點執行入川呢﹖ 關鍵在於﹐在此之前﹐老蔣抽不出手來執行﹐先是蔣桂、蔣馮、中原大戰等﹐ 其後有日軍進侵熱河、綏遠、上海﹐再有福建等事變﹐然後就是紅軍匪患。導致老蔣有心而無力﹐抽不出人馬、精力去執行剪滅各地軍閥的計劃。所以﹐問題的關鍵點在於﹐解決了浙江、福建、江西、湖南、湖北、安徽六省紅軍之後﹐ 老蔣終於能夠抽出手腳來了﹐這才是此時老蔣對西南插手的關鍵。那麼明顯的﹐可以有兩條結論﹕ 一、如果中央紅軍在江西全軍覆沒﹐老蔣更能抽出手腳﹐ 二、即使中央紅軍沒有跑去西南﹐抽出手腳來的老蔣﹐一樣有各種借口插手西南。在這兩點必然的邏輯關系面前﹐說“老蔣為了插手西南﹐故意放紅軍生路”﹐ 是完全違反上述兩條明顯結論的﹐除非你能在邏輯上駁倒上述兩條結論﹐ 証明﹐放生紅軍﹐老蔣更能抽出人馬、精力對付各種問題﹐ 以及﹐把紅軍全滅掉﹐不放紅軍去西南﹐老蔣就不能抽出手腳插手西南。 : 11月26號，蔣電薛岳準備進川黔（主動）以你前面引文﹐蔣給薛岳的電文原文也是﹕ （追擊紅軍）﹐即入川黔腹地﹐也在所不辭。很明顯﹐老蔣的意思是﹐一定要全滅紅軍﹐ 連even though都不是﹐而是even if﹐即使、縱然、就算、哪怕.... 從哪解讀出來這是老蔣主動要薛岳進入川黔﹖ 事實上﹐之所以讓薛岳帶隊﹐還是因為薛岳是粵系出身﹐當紅軍長征之初﹐ 老蔣是認為紅軍要逃竄進入廣東﹐為了免於中央軍跟粵軍互相猜疑﹐ 所以才讓薛岳擔任追剿﹐而非陳誠。後來紅軍改向湖南方向﹐老蔣改以何健為正司令﹐以薛岳為副﹐還導致薛岳不滿﹐ 在衡陽鬧了一段時間別扭﹐老蔣要專門派人去解釋。在在均看不出老蔣、薛岳是早有預謀紅軍會入西南。 : 12月1號何其鞏向蔣提出可網開一面藉機收復西南呵呵﹐何其鞏是馮玉祥西北軍十大文官之首﹐時任北平政務整理委員會秘書長。 1928年北伐成功﹐何出任北平市長﹐1929年5月﹐蔣馮戰爭馮敗下野﹐何離職。 1933年﹐西北軍嫡系最後余脈﹐馮玉祥五虎將的宋哲元入掌平津地區﹐ 何重新起用到北京任職。這樣的資歷背景與立場﹐就不用多說了吧﹖ （後來何其鞏主動參與替中共勸降傅作義25萬大軍﹐就先不說了）當是時也﹐如果我是何其鞏﹐我也會試圖“說服”老蔣﹐蔣先生﹐ 要對付軍閥﹐你先對西南軍閥下手吧﹐我們西北軍系雖然割據平津﹐ 但很nice的﹐你抽出手腳來千萬不要先對我們下手呀。難不成你解讀成為何其鞏是老蔣的謀主﹖ : 湘江戰役薛岳部行動遲緩，未參加（主動）行動速度前已述。薛岳一點也不遲緩﹐而且薛岳是想要插到前頭去堵截﹐ 而不是在後面跟進而已。 : 12月29號蔣日記寫「以剿匪為經營西南根據地之張本」這個前文已經說過了﹐不要忽略這句後面的“亦未始非策也”這半句。 : 所以一連串看下來，蔣的戰略盤算是這樣的： : 第一步刻意佈署讓紅軍有空隙鑽前面已駁。 : 第二步看粵湘桂執不執行堵剿命令前文已述﹐此即備案。 : 第三步觀察情況再做行動 : A →若執行（機率小） →紅軍被殲，粵湘桂實力受損→先取粵湘桂、再圖川滇黔 : B →若不執行（機率大）→紅軍脫逃 →先圖川滇黔、再收粵湘桂 if : 所以蔣入西南是不是「對未來規劃的、主動的、行為目的」呢？所以﹐ 蔣入西南﹐是對未來規劃的、主動的、行為目的﹐沒錯﹐剪滅軍閥本來就是早晚的事。但﹐ 蔣主動放生紅軍入西南、趕紅軍入西南﹐以此為理由來進入西南﹐ 就絕對不是蔣的“對未來規劃的、主動的、行為目的。別說說又拿a來說b。 : 當然蔣不是不主動，而且到了這個時候，紅軍剿不剿滅已經不是重點， : 他的目標只放在西南，紅軍只是引子。 : 那我們來設想一下，蔣中正這樣做的目的是什麼？ : 剿共將要大功告成，這是當然的。可是就算滅了中央蘇區又如何呢？ : 表面上大概各省軍人發一發賀電，慶祝剿共告成。 : 可是實際上所得不過贛南半省而已。還大部分都是農村，而且經過大戰， : 人口、物資所剩不多，尤其是對抗日幾乎一點幫助也沒有。這絕對是紙上談兵。剿共對抗日的幫助﹐攘外必先安內才是正確的。老蔣還有另外一句話雖然不怎樣﹐但背後的道理是很有理的﹕ 亡給日本﹐我們尚可當亡國奴﹐亡給中共﹐我們想當亡國奴都不可得。在1933年剿共之前﹐中央紅軍一度擴紅到了16萬兵力﹐ 除此之外﹐還有湘贛、湘鄂贛、湘鄂西、閩浙贛、鄂豫皖、川陝等較大的蘇區﹐ 遊擊區則遍及黃河以南各省。全國的紅軍+遊擊隊﹐總兵力當不少於30萬人。各地軍閥不徹底剪除﹐抗戰還是能打﹐事實上本來到抗戰爆發﹐各地軍閥就都還在。但如果當時沒有把各地紅軍的三大主力全部趕到陝北去﹐且連年進剿﹐ 讓紅軍總兵力下降到剩五六萬人﹐那是絕對的睡不安寢。一旦讓紅軍逼近上海或者北平﹐那麼歷史上的上海工人起義、冀東大暴動再出現的話﹐是絕對會“匪燄高熾”的。同樣的﹐對軍閥﹐老蔣即使失敗﹐猶能停戰割地下野﹐然後伺機卷土重來﹐ 但如果敗給紅軍﹐絕對的被拉去殺頭。這就是為什麼對付各地紅軍﹐老蔣要傾盡全力的原因。試看﹐中原大戰時﹐老蔣出動了﹕ 1-3、5-13、15-20、29、44-48、50-57、60-64、66、新3、5、21、22、25、26、暫1、4﹐共46個師﹐加上入關參戰的東北軍﹐總兵力才達到60萬。而此時剿共﹐單就中央蘇區﹐如前述在閩變之前﹐即已有﹕ 北路33師、東路5師、南路11師、西路9師﹐共58個師的超過50萬兵力﹐ 如果算上同時進剿其他蘇區的兵力﹐總兵力已超100萬。可以說﹐老蔣對中共一直是比較清醒認識﹐務以徹底剿滅為要﹐如臨大敵的。如果面臨“西南軍閥與中共滅一放一”這樣的選擇﹐老蔣是絕對選擇優先滅共的。哪裡是輕描淡寫的把紅軍視為無足輕重這樣解讀的... 寫該文前後遭遇斷網四次....最後一次的暫存檔內容僅到這﹐ 後面的不見了（包括原文也不見了﹐想補寫都不知道回復什麼）﹐ 待看看再補吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.94.123.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1426571949.A.564.html

推

jason748

03/17 14:06, , 1^F

03/17 14:06, 1^F

推

asdf95

03/17 14:14, , 2^F

03/17 14:14, 2^F

→

asdf95

03/17 14:14, , 3^F

03/17 14:14, 3^F