Re: [問題] 長征與西安事變

看板Warfare作者calebjael (calebjael)時間9年前 (2015/03/10 00:36)推噓10(10推 0噓 2→)

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※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言： : 1.一直以來流傳著一種說法，蔣光頭在長征時，有意將紅軍趕入西南軍閥的根據地衝殺， : 中央軍後腳踏進，以便建設抗戰根據地，我想問的是，假設國府軍運氣好，在江西或長征 : 開始沒多久，就成功將紅軍全部殲滅，那麼抗日戰爭的時候，是不是蔣介石就無法進入 : 西南省份了？總覺得好像在營造一種老蔣英明神武有遠見的感覺..... 這個問題其實是兩個問題﹐甲﹐老蔣是否有意將紅軍趕入西南。乙﹐如果老蔣在江西或湖南就將紅軍全滅會如何。甲是不成立的。原因有﹕ 第一﹐西南本身就有紅軍﹐並不需要再趕。當時國軍追擊的是“中央紅軍”﹐ 也即紅軍的“第一方面軍”﹐而與此同時﹐紅軍的“第四方面軍”數萬人﹐ 在張國燾、徐向前帶領下﹐先後在川東、川陝、川西滇北一帶縱橫。也就是說﹐如果老蔣要找剿共為理由進入西南﹐根本無需趕紅一方面軍進入就有理由。第二﹐以西南為根據地是抗戰之後才成為主流的觀點﹐在此之前的國府抗戰方針並不是如此。譬如說﹐老蔣到了抗戰初期﹐依然是設想以武漢為基地﹐而不是早在1934年就有 “武漢、長沙一線不可守、守不住”的想法。而作為國軍以空間換時間、兩階段抗日戰略思想的先驅蔣方震將軍一早給國軍灌輸的戰略就是“三陽為基地、向湖南轉移工業”﹐三陽是指洛陽、襄陽、衡陽。所以整個抗戰中﹐國府對於三陽一直是很重視的。即使武漢失守中門大開﹐ 三陽依然是各自戰區的支撐點或重要爭奪點。第三﹐如果老蔣有意趕紅軍過境西南來插手﹐那麼後來紅軍確實過境了﹐ 老蔣應該大插特插﹐但現實是即使是紅軍過境之後﹐老蔣依然沒有改變西南的原狀。龍雲依然是雲南王、劉湘依然是四川王（抗戰爆發後是劉湘主動向老蔣開放四川﹐ 帶川兵出川﹐且早早病死﹐否則抗戰前老蔣在四川沒有掌握人事權、財政權、征兵權）、劉文輝依然是西康王。（更不用說更加反蔣的廣西、廣東）。在紅軍長征過程之中﹐老蔣唯一多控制的地盤﹐一是湖南﹐這是何健自己作死﹐ 一是陝西﹐這是因為西安事變後借機肢解調離陝軍、東北軍。至於貴州﹐之前已經半控制於老蔣了。（1928年讓43軍回貴州打死周西成﹐ 1929年又鼓動王家烈做掉毛光翔﹐再支持對王家烈不滿的猶國才、蔣再珍、侯之坦三個軍閥反對王家烈﹐使貴州分裂為一大三小的四家。再後來又用錢收買王家烈手下的柏輝章、何知重﹐瓜分架空王家烈﹐所以才能在此時有理由就輕易解除王家烈的貴州省長職位﹐且使貴州無人坐大。）反觀雲南、四川﹐即使紅軍過境﹐黃埔系有誰能駐軍當地﹖ 南京派遣了什麼人到當地為官﹖ 第四﹐當紅軍長征時﹐老蔣首先是嚴令湘軍、桂軍守住湘江﹐意圖全滅紅軍﹐ 所以湘江突圍導致紅軍從8萬人下降到3萬人。但紅軍殺出血路去了。老蔣又命令黔軍堵截﹐命令滇軍嚴守金沙江防止紅軍渡河﹐命令川軍守住大渡河﹐ 不讓紅軍入川。（當紅軍進到大渡河邊﹐當時國府是以石達開第二來宣傳戰的﹐ 以致老毛要專門宣傳“我們決不做石達開第二”來鼓舞士氣。）也即﹐老蔣一直有準備將紅軍就地圍殲之﹐而不是放縱紅軍。問題是西南軍閥守不住上述各種要地﹐安順場、瀘定橋、婁山關等要地都被攻破。（假設按照原設﹐那麼西南軍閥一開始都是要防止老蔣進入﹐ 那更應該全力先防止紅軍不進入。因為按照其邏輯﹐紅軍不進入﹐老蔣怎麼尾追進入﹖ 而紅軍能否攻入西南﹐是取決於“紅軍的攻>西南軍的守”﹐ 這兩點都不是老蔣可以控制的。也就是說﹐老蔣想趕紅軍入西南﹐ 那也要西南各軍守不住邊境才行﹐否則西南各軍守住邊界了﹐ 紅軍攻不進去、渡不過江河﹐難道老蔣還能開金手指幫紅軍殺進去﹖）第五﹐在抗戰之前於西南地區﹐國府並無相應的抗戰籌備工作。西北在抗戰前夕還有西蘭公路、蘭新公路、隴海鐵路西延等工程﹐ 而西南地區﹐滇緬公路是抗戰爆發後才修（1938年）﹐ 滇越鐵路是清朝修的（1910年通車）﹐ 桂越公路是早於紅軍長征前2年桂系自己修通（1932年）﹐ 桂越鐵路也是抗戰後開始修﹐還沒修好越南已被日本佔領。其他的軍工廠、工業企業、政府部門呢﹖ 那麼﹐到底哪一點能夠說明“為了抗戰做準備﹐老蔣借紅軍入境插手西南各省”呢﹖ 準備在哪裡﹖ 所以說﹐甲是不成立的。至於乙﹐當時全中國的紅軍有很多﹐即使中央紅軍全軍覆沒於江西、湖南﹐ 那紅四方面軍、紅二軍團、紅六軍團還是在各地繼續鬧。其中紅四方面軍在四川發展到8萬人馬﹐如果按照史實﹐最終也跑去陝北﹐ 那也跟老蔣無關﹐不影響後來抗戰的發展。如果紅四方面軍坐大起來﹐控制四川﹐那老蔣就真的有理由插手四川了﹐ 抗戰會更容易進入四川。不管中央紅軍滅不滅﹐都不影響以下兩點﹕ 一、如果劉湘能控制四川﹐張國燾、老蔣都一樣不能在四川立足。二、如果劉湘不能控制四川﹐他會主動邀請老蔣入川﹐那就是1937的事提前發生而已。所以﹐決定四川前途的﹐在當時依然是四川王劉湘一人而已。（1937年抗戰爆發﹐劉湘邀請國府入川﹐率川軍出川﹐不久病死於武漢。然後老蔣命令張群繼任四川省主席﹐遭出川所有川軍將領抵抗﹐ 即實改以川軍王瓚緒代理主席﹐隨後老蔣不得不自兼四川主席﹐ 到1940年才再委張群為四川省主席。四川掌控力的實歸與變遷由此可見。） : 2.陶涵寫的蔣傳(這本很親蔣，我看完一度非常崇拜蔣)裡面說到:「蔣了解到，....蘇聯將 : 是唯一一個可能在對日作戰中提供援助的國家，因此在西安事變前，國共就已在談判... : 沒有西安事變，終究還是會有國共統一抗日戰線」，對這說法我些存疑，站在蘇聯的立場 : ，需要中國來牽制日本，那就算國軍運氣好將紅軍全滅了，又如何？史達林氣歸氣，在 : 中日開戰時，為了維持中國不快速崩潰，或多或少還是會提供給KMT援助阿？那又是甚麼 : 原因促使蔣要跟CCP談判？事實上自從1927年分共之後﹐kmt跟ccp長期都一直有在或明或暗各種談判。區別在於以前是kmt想要吞下ccp﹐現在是ccp想要吞下kmt。而在西安事變前後﹐是之前kmt要徹底吞下ccp﹐而ccp希望恢復到1927年之前﹐ 掛kmt的名而保留ccp之實﹐所以沒談攏﹐雙方還在尋找共同點。西安事變之後﹐直接以ccp的主張談攏了。（後來1945重慶談判﹐kmt想繼續ccp掛名kmt﹐但ccp想跟kmt兄弟並肩﹐因此沒談攏）所以用個誇大點的名詞來說﹐老蔣時期的kmt跟老毛時期的ccp一直在“傲嬌式通姦”﹐ 從1935年到1975年沒有停過“你動動﹐我動動﹐哎呀被別人看到了﹐我才沒動動呢”。這一點其實跟kmt背後的美國、ccp背後的蘇聯關系不大。（kmt中有一些派別很徹底抱美國大腿﹐ccp中也有一些派別很徹底抱蘇聯大腿﹐ 但在絕大多數時間內﹐在老蔣、老毛能夠確實掌權的時間內﹐上述派別都不成氣候。） : 3.KMT史觀認為，西安事變的發生，刺激了日本軍部，加快了侵略中國的腳步，請問有 : 證據可以支持這種說法嗎？難道說沒有西安事變馬糞就會晚個一兩年發動七七事變？西安事變和平解決後﹐老蔣提出當前五項國策方針﹐就有抗日、練兵。（2月）然後3月﹐舉行綏遠抗戰陣亡軍民追悼大會並公祭百靈廟大捷殉國將士﹐全國下半旗。 4月清明﹐國共兩黨聯合公祭黃帝陵﹐kmt的祭詞說要“禦侮救國、拯救國家民族之危急”﹐ccp的祭詞說要“還我河山、衛我國權”。 5月﹐全國紀念“五九國恥”（袁世凱接受日本十二條要求）衹要日本人沒有瞎聾﹐都該知道要吃中國要趁早了。所以同樣的﹐ 3月﹐日本海軍在青島舉行軍事演習。 4月﹐日本華北駐屯軍舉行大規模軍事演習。日本海陸在上海舉行軍事演習。 5月﹐天津海河大量浮屍案（日軍暗作戰備﹐殺華籍工人滅口﹐棄屍海河）﹐ 汕頭事件（日水兵與當地警察鬥毆） 6月﹐關東軍、朝鮮總督府、華北駐屯軍在大連聯合開軍事會﹐同時華北駐屯軍自6月25日起﹐連續在盧溝橋附近進行軍事演習。 2-6月﹐日本浪人在上海、太原、天津各地多次搶劫海關倉庫、闖關傷警、毆打華警。盧溝橋事變真是剛剛好幹幹﹐就算7月7日沒有在盧溝橋擦出激情來﹐ 8月、9月、10月也會在天津、山東、廣東、浙江、上海等等隨便什麼地方擦出來。（史實上8月9日就在上海虹橋機場擦出淞滬會戰來了嘛。XD） : 汪榮祖對陶涵版蔣傳之批評，供大家參考: : http://ppt.cc/uUI6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.74.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1425918986.A.957.html

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