[討論] 1640年代的各國軍事水平
: → hgt:1643年耶 不知道j大有無興趣跟1644年的中國軍隊對比一下 03/12 21:40
: → hgt:陣形 戰術 武器都行 03/12 21:41
老實說,我對明末清初的軍隊不太了解,所以乾脆把其他地區也加進來討論,
有錯誤的地方也請不吝指正。
1640年代的各大區域中,能夠視為最強的軍事集團者如下 :
西歐 西班牙帝國 總兵力二十幾萬人 常備軍數萬人
東歐 波蘭立陶宛聯邦 總兵力十幾萬人 常備軍僅數千人
西亞 鄂圖曼土耳其 總兵力三十幾萬人 常備軍數萬人
中亞 薩非王朝 總兵力十幾萬人 常備軍數萬人
南亞 蒙兀兒帝國 總兵力二十幾萬人 常備軍數萬人
波蘭和西班牙的地位此時已經受到嚴峻的挑戰,挑戰者如下 :
東歐 俄羅斯沙皇國 總兵力十幾萬人 常備軍數萬人
西歐 法蘭西王國 總兵力二十幾萬人 常備軍數萬人
(數字大概就好,不要苛求)
明朝在1643年派孫傳庭指揮十萬大軍攻打李自成,勝負在這裡不是重點,
重要的是僅存半壁江山的明朝仍能動員並集結十萬人的主力野戰軍,
此時東亞以外的政權中,能夠集結十萬野戰兵力到同一戰場的只有鄂圖曼土耳其
(波蘭最多八萬,西班牙最多八萬,薩非最多五萬,蒙兀兒最多五萬)
不過兵力也不是全部,接下來討論其他方面
裝備
根據板上爬文以及網路資料,晚明軍隊和其他強權一樣是冷熱兵器混用,
但是比起其他強權的單兵火器清一色是火繩槍和輪簧手槍,
明軍除了鳥銃之外還有很多三眼銃、火箭之類的早期火器
盔甲方面我是外行,留待他人補充
明朝步兵和蒙兀兒、鄂圖曼步兵一樣,冷兵器五花八門,
不像西班牙、波蘭的步兵,幾乎都是長矛和刀劍 (波蘭有用斧)
明朝火炮數量非常多(人均火炮數可能是第一),但是平均磅數偏低
明軍似乎也有使用大量的軍用馬車,波蘭和鄂圖曼也有類似的編制
陣型
明朝比較像是鄂圖曼那種鬆散的戰陣,適合隨時需要機動性的環境,
但是因為所謂的明軍本身就分成很多派系,所以也未必如此
因為我對明軍不熟,留待補充
波蘭和薩非的步兵多少受到西班牙影響,採取密集的陣型來對抗騎兵
蒙兀兒的步兵則地位不高、素質低劣,因此幾乎沒有特別操練陣型
戰術
明朝的車營和波蘭、鄂圖曼應該有相似之處,都是為了對抗騎兵而使用
我對明朝的騎兵不熟,但是應該比西班牙強、比其他各國弱
真要說的話,明朝至少有大量作戰經驗和有效的組織架構,
即便在指揮水平上輸給西班牙的現代化指揮鏈、和鄂圖曼相當,
也會贏過蒙兀兒帝國的落後軍事體系
以上都是隨便寫寫,可能有錯,請見諒
(話說我根本啥都沒寫啊 哈)
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假如這樣我也死不了,我就會成為高手。
~ <武道狂之詩> 荊裂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.106.152
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我覺得這個十萬人其實還算合理耶,畢竟是明朝剩下全部的野戰軍了
( 「孫傳庭所有皆天下精兵良將,皇上只有此一付家當,不可輕動」 )
當然可能真的是灌水數字,那有請比較專精這塊的板友分析
另外,鄂圖曼動輒以十萬上下的大軍出征,也是半數(以上)都是雜役和僕從,
即便明軍灌水,也只不過和鄂圖曼半斤八兩
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上面講兵力時,我沒提到日本、大順、後金、大西...等政權,
是因為已經寫要和"東亞以外"的政權比較,並不是忽略
鄭成功北伐南京時還有號稱十七萬的兵力,明朝真要動員兵力似乎也還沒到枯竭的程度,
至於提孫傳庭而非松錦戰役,是因為孫傳庭似乎是明朝北京政府最後的機動戰力了
至於說明末軍隊很爛的是否應該爬一下文? (召喚Nomic大大)
三藩之亂差點延燒到長江以北,這些可都是投降的明軍啊
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是你最後一行的意思,總兵力包含常備軍和後備兵力,常備軍是承平時期仍保持的兵力
※ 編輯: jimmy5680 來自: 36.226.194.7 (03/16 00:09)
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