Re: [討論] 悲劇的精銳部隊

看板Warfare作者 (mustang)時間11年前 (2013/04/16 18:28), 編輯推噓17(17016)
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※ 引述《j815062 (齊川)》之銘言: : 一個世界強國蓄勢待發的準備向世人宣揚他的戰力 : 卻因為一連串狗屁倒灶的錯誤情報判斷和指揮,灰頭土臉的敗戰而歸 : 而且一槍未發,連接戰都沒有,還賠上訓練多時的菁英戰士 : 可參考李察‧馬辛柯所著:海豹神兵,李察當時為美國海軍聯絡官 : 當時他在五角大廈聽著整個悲劇的發生卻無能為力 : (鷹爪行動為三角洲部隊首次投入實戰~) 很簡短的提幾點,這一個任務是三角洲部隊第一次的實際任務,但是不要以 現在的狀況來看當年: 1. 當年沒有統一的特戰指揮體系。 2.當年特種部隊沒有專屬的運輸單位,也沒有特殊的運輸裝備。這些全部要從 美國其他地區調動,而且需要經常調動,為此,國防部還得要經常製造藉口讓 超過一半的大型運輸直升機消失。 3.當年這些部隊的裝備和現役部隊的差距不大,沒有紅外線夜視鏡,GPS,小型 無線電這些新玩具,他們還得在摩托車上綁紅外線燈。 4.美國當年需要運輸機和直升機進去是因為這兩者都沒有空中加油能力。 5.美國以失敗收場,回到集結的基地,同基地的英國特戰部隊送了啤酒過來, 上面寫You Guys Have Guts to Try。這是對同行可說是最高的讚譽了。 你現在看到美國特種部隊的軟硬體和訓練,可以說是這一場任務失敗下的 改進成果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.246.222.54

04/16 18:58, , 1F
索馬利亞那次不也讓美國改革很多?
04/16 18:58, 1F

04/16 20:08, , 2F
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04/16 20:31, , 3F
那個You Guys Have Guts to Try是安慰跟諷刺兼具的英式幽默啊
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04/16 20:32, , 4F
意思是"這種爛作戰你們都敢上真是帶種"
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04/16 20:33, , 5F
push
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04/16 20:42, , 6F
這作戰不只高風險讓基層討厭,執行細節更是一塌糊塗
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04/16 20:44, , 7F
但不付出這麼昂貴的學費,不會知道種種細節與環節的做法
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04/16 21:14, , 8F
美帝在戰訓上幾乎很少犯同樣錯誤啊...政治就算了
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04/16 21:16, , 9F
「你們敢試,真有膽子。」講笑話之後不要解釋。
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04/16 21:40, , 10F
美帝可以改進至少是因為有菁英當軍官..反觀某國XDDD
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04/16 22:55, , 11F
美帝還能記取教訓去改進,反觀某國只會一直爛,老屁股不走
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04/16 22:57, , 12F
美帝在學習經驗特快 只要犯錯必改 這點很值得學習
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04/16 23:19, , 13F
不改會死人啊,某島是改了會死人啊
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04/16 23:33, , 14F
某國精實案你們沒看到嗎XD
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04/16 23:49, , 15F
好像是陸海空指揮協調出問題,導致後來的聯合特戰指揮部,
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04/16 23:49, , 16F
乾脆陸海中整把抓起來,全整合到一起才有今天的成果.
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04/17 00:36, , 17F
當年還有海軍不肯幫陸軍直昇機加油的
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04/17 05:26, , 18F
這段小林源文在"貓屎一號"裡面也有畫過
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04/17 08:46, , 19F
這個作戰很明顯是外行領導內行,卡特找一個空軍將軍來指揮
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04/17 08:48, , 20F
他老兄根本不懂特種作戰,而且很排斥人因情報偏好科技情報
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04/17 08:49, , 21F
手下情報分析師沒去過現場和作戰經驗
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04/17 08:51, , 22F
馬辛柯當時奉命送了兩位懂伊朗話的海豹隊員進去德黑蘭
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04/17 08:52, , 23F
兩位在事件失敗後,都被拋棄,其中一位橫越伊朗四百公里逃進
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04/17 08:53, , 24F
土耳其,之後檢討他們,發現他們所回報的資訊"極具價值"...
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04/17 08:54, , 25F
但是沒有勳章沒有獎勵,連一句幹的好都沒有...
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04/17 08:56, , 26F
這失敗也催生出聯合特戰司令部和160航空特戰團
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04/17 09:48, , 27F
我只覺得...直升機太爛了吧~~一直壞
04/17 09:48, 27F

04/17 09:58, , 28F
那個沙塵暴你是無法想像的,能見度0...導航設備又故障
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04/17 10:07, , 29F
美國之前欠缺在當地操作的經驗和裝備配合
04/17 10:07, 29F

04/17 14:08, , 30F
不要小看風吹沙
04/17 14:08, 30F

04/17 19:33, , 31F
請查一下silica的莫氏硬度和顆粒大小 就知道為啥直升機
04/17 19:33, 31F

04/17 19:34, , 32F
光飛進去風吹沙 就有極大可能會掉下來 沙塵暴更不用提
04/17 19:34, 32F

04/18 18:26, , 33F
墾丁的落山風都能把人吹倒了 何況是沙塵暴
04/18 18:26, 33F
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