Re: [討論] 悲劇的精銳部隊

看板Warfare作者 (鹿兒島市)時間11年前 (2013/02/20 22:39), 編輯推噓8(8推 0噓 20→)
留言28則, 11人參與, 最新討論串3/23 (看更多)
※ 引述《breaktherule (懶的與智障囉唆)》之銘言： : 看了不少戰史，總是對於一些精銳、老兵部隊的衰亡感到惋惜 : 例如: : 戰國時代被孫臏陰掉的魏武卒 : 日本長篠會戰的武田精銳 : 這種培養大半天、經歷無數征戰的部隊，在一瞬間就沒了的 : 特別令人扼腕 : 大家有對哪一支部隊有同樣的感觸嗎? 這個主題很多人會想到日本戰國長篠會戰的武田精銳 那場戰役實在經典，那些熬過信州群山、上州碓冰崖、三增嶺， 甚至連川中島之戰都有辦法活下來的戰國最強武田軍團一戰敗光 但我覺得三國時期的夷陵之戰也跟這場戰爭差不多 劉備苦心經營的荊州在夷陵被燒的一乾二淨 連損失的大將比例都跟長篠會戰的武田軍差不多 夷陵戰前就先損失了張飛，戰爭中損失了馮習、張南、沙摩柯， 而好不容易派馬良收服的五溪蠻夷也都一起戰死， 再加上跟劉備打荊州入蜀伐漢中的幾萬精銳大軍 劉備損失的東西跟長篠的武田勝賴可說同樣慘烈 如果在算上夷陵之前的關羽失荊州，劉備五虎上將的關羽被殺張飛被刺 加上剛好病死的黃忠，跟武田四名臣在長篠的損失相同 沒參加的高坂昌信剛好也跟趙雲一樣，剩下的時間替主家在北邊奮戰直到病死 只是劉備敗後的國際情勢比武田家好一點，戰勝的孫權願意和談 同時期的曹丕不補刀，反而放話取江東，逼迫劉孫團結 而且沒過多久曹操留下來的魏軍主力也讓曹丕敗的差不多 因為這樣才給蜀國足夠的時間，再加上孔明的內政手腕 練兵聚國八年後恢復實力，孔明才有幾萬軍隊有能力北伐 武田勝賴就沒那麼好運，雖然武田軍戰敗後很快又恢復一萬五到兩萬的水準 但豪族沒像以前那麼聽話，德川軍一直進逼三河遠江的領地 勝賴又自己去惹北條，撐了七年後還是滅亡了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.160.135
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其實我覺得武田家跟九州一票被島津一戰殲滅的倒楣鬼比好多了
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妖怪"留下首級"的老爸爸爸久島津家久被譽為戰國的大名收割機
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龍造寺隆信跟手下五人四天王 長宗我部信親跟十河存保都被收割
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信親和十河要怪那個漫畫男主角吧WWW
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劉備不只將領，陪同他長年作戰的精銳部隊也死光了
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真的是很慘很慘，沒人想到這敗會敗到這麼誇張
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同樣是少勝多的赤壁、官渡，被擊敗的一方在軍力上
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並沒有真的很慘，劉備卻是真的損失慘重...
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袁家是官渡後內部大有問題才會快速崩盤
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這種滅國大戰 劉備無自知之明 身邊也沒人拉得住他
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他應該在荊州戰役連戰皆勝時，就收手的
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打到夷陵時，吳軍只能守，還連敗，這時就該談判了
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搞不好能有很多利益，結果後來想撤軍時，陸遜先放火
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老實說吳軍比起蜀國魏國，部隊和將領真的比較偏防守
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其他兩國的作戰經驗太豐富了
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再怎麼談 都沒用 沒打痛對方 是不會有結果的
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當時吳國不是主動來談了嗎?
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魏國不用真正對吳國侵略，就能讓吳國暫時稱臣
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(我指在吳國本土掠奪)
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因為史料不足，當時吳國給的條件是不是太少，不足以
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滿足劉備，我也無法斷論
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看來劉備那場真的跟武田有拚
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02/21 01:08, , 23F
劉備丟掉的地有武田大麼
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02/21 03:54, , 24F
樓上已為日本很大喔=-=
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02/21 13:52, , 25F
武田損失的地 可能還不到荊州一個郡的大小....
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內容很多地方講得都不太正確
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08/13 07:43, , 27F
劉備不只將領，陪同他長 https://noxiv.com
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09/16 03:51, , 28F
其實我覺得武田家跟九州 https://daxiv.com
09/16 03:51, 28F
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