Re: [心得]倭刀戰柴刀──明永、保二土司鉤刀手小考

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間13年前 (2011/05/13 03:41), 編輯推噓5(503)
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※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言: : 史料?火器的密集陣形是有的,但是長槍,我至今未見。要證明這點您有舉證的 : 義務。而北方明軍的陣行與兵器搭配,我且舉一例(《明英宗實錄》景泰元年六月乙酉 : 段): : 「五軍坐營都指揮僉事王淳言…:『臣訪求 太宗皇帝舊制,參為束伍法。 : 一每隊五十七人。隊長、副各一人,旗軍五十五人,內旗鎗三人,牌五人,長刀 : 十人,藥桶四人,神機鎗三十三人,… : 二弓箭隊,亦每隊五十七人,隊長、副各一人,旗軍五十五人,內旗鎗三人,牌 : 十人,長鎗十人,長刀十人,弓箭二十二人,… : 三馬隊,每隊亦五十七人,隊長、副各一人,旗軍五十五人,內旗鎗三人,其餘 : 鎗叉刀斧,隨其所用,長器十人,雜兵二人,弓箭四十二人,… : 此束伍法大畧也。…』」 : 有明一代的短兵器幾乎都是打散分配給各兵,很少整建制中都用同樣的兵器,不 : 論南北方都有這樣特徵。如您有可以反證的資料還請惠賜。 我用詞跟考據是不精確 真正想說的是戰術概念類似 西班牙方陣的基本概念就是 長兵阻絕 火槍投射 這種基本步兵戰術古今中外在野戰上的有效性非常高 羅馬軍團的基本概念也相同 只是羅馬人用大盾跟短劍構成前線 用標槍而少用弓弩 ---- 借用一下網路資料 http://tieba.baidu.com/f?kz=138063624 明軍標準車營編制:全營兵力:各級軍官127名; 騎兵、步兵、傳令、雜役等5988名;輜重車夫512 名。裝備車輛:偏廂車128輛; 準迎鋒車256輛; 輜重車256輛;裝備戰馬:官馬296匹;兵馬3024匹 。馱運畜力:火器馱駝32只;火器馱騾120頭;輜 重車駕牛256頭。 裝備火器:大將軍炮16門;滅虜炮80門;佛朗 機256挺;鳥銃256枝;3眼槍1728枝。裝備兵器:弓 箭撒袋1273副;大弩256張;長槍、長刀、長斧1280 件;火箭7680枝;大棒256條;藤牌256面; 腰刀5888 口。裝備甲胄:騎兵2500副(包括隸屬中軍的100騎 傳令兵); 車正128副;管隊臂手97副;車正臂手128副。 ---- 腰刀跟人數極為相符合明顯是人手一支的備用武器 主要就可以分為火器 弓弩的投射組 騎兵組 跟長槍長刀長斧大棒的pole weapon組 所以就算沒有跟西班牙方陣一樣井然有序的 全員裝備同樣的武器 明軍的基本戰術還是一樣的阻絕-投射 但我前面說的確實有錯 看起來明軍構成野戰戰線的長柄武器不是特別依重長槍 這點我個人不是很能理解 因為長槍是長柄武器中製造最簡單 戰術上卻最有效的 其他揮斬打擊式的長柄武器都有不適合 集結成戰陣的問題 除了訓練比較容易跟適合混戰 沒有很顯著的利點 至於不構成大方陣 而要散開成人數較少的聯兵單位 應該是要增加靈活性 總之我的發言有錯 道歉 明軍喜歡用複雜多樣的武器 而非集中在少數武器上去拼數量 跟訓練單純化 但這樣會讓編制跟戰術變得很複雜 戰史上也沒有很顯著的利多 武器的選擇也不是很好 混戰組的長兵應該多用途的斧槍/戰戟一種足矣 基於同樣的理由 像我就很不能理解日本人的薙刀 為什麼設計成不利於刺擊只能揮斬 俄羅斯人用的大尖斧因為刃尖非常突出 就是能夠刺擊又能揮斬的多用途武器 戰國後期很少用薙刀 幾乎都換成更多用途的長卷或適合戰陣的長槍 但現代反而只有薙刀術流傳下來而不是長卷術 就算以前沒有工業生產線 說是同樣武器也是有各家打鐵舖生產 在造型上有微妙差異 但長斧跟長刀組的工作一樣是揮砍斬擊 有必要分成兩種嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.220.170 ※ 編輯: NKN 來自: 219.85.220.170 (05/13 04:26)

05/13 10:04, , 1F
因為薙刀術 女孩子也能輕鬆使用
05/13 10:04, 1F

05/13 12:17, , 2F
女生很難刺槍..槍對肌肉能的要求很大
05/13 12:17, 2F

05/13 17:07, , 3F
大哥,車營是北方單位,防蒙防金,跟土司兵或戚家軍差很多
05/13 17:07, 3F

05/13 17:58, , 4F
就是要說基本戰術不分部隊大小都一樣嘛= =
05/13 17:58, 4F

05/13 20:52, , 5F
這個...其實三眼槍是長柄兵器...
05/13 20:52, 5F

05/14 01:00, , 6F
實際上,南北軍戰術觀念差很大耶,囧
05/14 01:00, 6F

05/14 10:27, , 7F
羅馬軍團的概念與西班牙大方陣還是不太一樣
05/14 10:27, 7F

05/17 21:41, , 8F
因為戈殺一個完馬上能下一個,長槍就...
05/17 21:41, 8F
文章代碼(AID): #1Dp3VtTk (Warfare)
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