Re: [問題] 請問戰史上有沒有知名的「食物戰爭」

看板Warfare作者 (臺大歷史系教授......Orz)時間17年前 (2007/06/22 05:18), 編輯推噓16(1602)
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來來來,不可以小姐,先從妳下的標題說起: [問題] 請問戰史上有沒有知名的「食物戰爭」 首先呢,"戰史"的定義,主要是講軍事史,而軍事史的定義與範圍內,請參考 精華區,按z-16-8之後,先有個簡單的概念. 其次,就修辭上來說,"食物戰爭",自然是直接因為"食物"而爆發,或是以某 一類食物為名的戰爭. 在這種定義下,本篇話題應專注於"食物戰爭"這個名詞的本義,而妳在原本 的PO文中,犯下了一個很常見的毛病,那就是"過度引申".如果妳想要討論 出妳想要探索的主題,那麼妳得學習一下如何專注於"主題".這點非常重要, 假設妳未來不幸的想要主修歷史系的話,妳得注意到這樣的缺點,否則將來 妳會被甘道夫教授天天吶喊"You Shall Not Pass!"到妳想從石橋上跳下 去去找炎魔. 當然啦,別真的去跳,現實生活中沒人跳下去就升級成白袍法師的,而那個 梗更是老到只剩下三流的民初武俠小說才會用. 首先,如果真要講"食物戰爭",先排除飢荒所引起的戰亂,因為飢荒通常只 是表面上的原因,並不是真的當事人沒飯吃,因為他們要真的是沒飯吃,人 餓了就沒辦法動,還打仗啊?飢荒只是其中一個"遠因",真正觸發戰亂的近 因或主因,是因為參戰國當局對於天災(無論是真正的天災還是人為的天 災----沒錯,天災有人為的,但那是另外一個話題)的無能所導致的結果. 而為什麼當局會無能?那就是另外一個問題了,而這樣的問題嘛,就不能算 屬於"食物戰爭"的範圍. 不過有場戰爭可以算是上面所說的例外,那就是1315年法國入侵法蘭德斯 的戰爭----這場戰爭小到沒名.原因是在1315年的時候,全歐洲爆發大飢荒, 史稱"1315-1317年大飢荒",範圍自阿爾卑斯山和庇里牛斯山以北到斯堪納 地維亞以南,東到立陶宛,全都因為自春季以來的氣溫過低與連綿不絕的豪 雨而導致欠收.這樣的氣候變化過度反常的情況下,法國缺糧,所以法王路 易十世出兵入侵法蘭德斯,也就是今天的荷蘭跟比利時,希望能夠搶糧.但 荷蘭人的作法更絕,他們雖然也在鬧飢荒,但為了住止法國人的入侵,便把 存糧堆在城外然後放火燒掉!意思很簡單:"我沒辦法保護糧食,但你也別想 吃!"路易十世跟法軍看見這場大火,全部當場囧rz. ----他們的確真的是"囧rz",因為法軍抵達該城附近的時候,他們隨身帶的 軍糧早就吃完了,所以餓到根本沒力氣攻城,而且還沒力氣把隨軍物資搬回 去,只好把營帳等所有的東西都燒掉再爬回法國去. (當然,妳也別問荷蘭人接下來怎麼辦?存糧燒掉了,那座城市當然是挫ㄟ等.) 1315-1317年大飢荒的區域內,可能有兩千萬人非自然死亡,至少城市人口 削減了10-25%.引發的動亂當然是不計其數,而這場大飢荒對於歐洲文化的 影響頗為深遠,比如說德國格林童話裡面的"糖果屋",就是來自於這場大飢 荒之中所發生的故事.當時日耳曼地區因為缺糧,居民們易子而食或綁架小 孩來吃的事情經常發生.法王路易十世所發動的那場無名戰爭,只不過是這 場大災難中的一個小片段而已. 當然,上述那個案例,除了路易十世搞出來的茶包之外,其他都不太能屬於 "軍事史"的範圍. ※ 引述《bookyi (不可以)》之銘言: : 東方軍事史上著名的食物戰爭,有日本軍隊的白米不混糙 : 米引起腳氣病,有海軍的咖哩飯故事,印象中也讀過德川 : 家康命部隊紮營時少升火堆,讓敵軍以為己方人數不足。 這不叫食物戰爭,腳氣病是後勤問題,德川家康升火堆應算是欺敵詭計. : 十二世紀時蒙古的強盛,多少也與他們的食物方便攜帶有 : 關:蒙古軍隊騎著馬,可以讓馬匹隨地吃草,而他們再喝 : 馬奶、吃馬肉,等於把食物騎著跑,某些程度上提供了食 : 物的來源。(羊咩咩也能趕著跑,畢竟本身是游牧民族) 這也是後勤問題,跟食物戰爭這個主題無關. : 而漢人為主的軍隊就有米麥等適應問題,況且在前線打仗 : 時,這些米麥都得經由後方運輸而來,在當年的運輸系統 : 下,補給可以說是最頭痛的一環,相對之下蒙古在補給上 : 就比較沒那麼吃力。 這還是後勤問題. : 西方軍事史上也有拿破崙把皮鞋煮來吃的傳說。甚至罐頭 : 的應用也是因戰爭而發揚光大(好像是把蔬菜放到玻璃瓶 : ,用沸水煮過再密封,據說解決了前線沒有蔬菜的困擾) : 綜觀史書,不論是關於「彈盡糧絕」的描寫,還是「破釜 : 沈舟」的敘述,在在強調了食物與戰爭的關聯性。 也許妳該問的是古代軍隊的後勤問題:P : 把這個食物的觀念放大,放到現代化戰爭來看,就是強調 : 補給的重要性,此外我們也可以常常看到一些哪國又研發 : 新式軍用口糧的消息。 : 隨著科技進步,軍糧也愈來愈著重於提供熱量、維生素、 : 美味還有保存期限與攜帶便利性,背後也涉及了運輸、營 : 養、管理、物流、細菌……等領域,只要世界上戰爭還是 : 以人為主,食物與戰爭就密不可分。 所以這些都是後勤問題,並不是當事人為了食物而打仗喔! : 因此我想請教,不論是為了食物而打的戰爭,或是因為食 : 物而失敗的戰爭都好,世界上還有什麼知名的食物戰爭可 : 以討論嗎? 推文都已經回啦,但我想妳真正想問的其實都是後勤問題.若真的是以"為了 食物而打的戰爭",上面所提的案例大概是唯一的案例.當然了,日後還有一場 發生在1778-1779年的"馬鈴薯戰爭",正式名稱是叫做"巴伐利亞繼承權戰爭". 這場戰爭的主要參戰國是普魯士跟奧地利,以及被他們牽拖進來的許多日耳曼 小邦.近因是巴伐利亞選帝侯馬克西米連三世在1777年過世,Wittelsbach王室 在巴伐利亞絕嗣,於是Sulzbach王室繼承巴伐利亞公國,然後該王室跟神聖羅 馬皇帝約瑟夫二世達成秘密協議,將下巴伐利亞割給奧地利(也就是約瑟夫二 世的直屬領),然後Sulzbach王室就可以換到奧屬荷蘭(今法國Nord-Pas de Calais)這塊領地. 這當然是腦殘才會答應的交換,先別說那塊是奧地利的"飛地",而是那塊地早 在法王路易十四的時候,就被法國佔走啦!Sulzbach王室"賣國"就算了,賣國若 是換到好價錢,那當然是賣國有理.但賣國卻一無所得,那根本就是腦殘. 所以啦,前巴伐利亞選帝侯馬克西米連三世的未亡人,波蘭與薩克森公主Maria Anna Sophie Sabina Angela Franziska Xaveria(簡稱瑪莉安娜蘇菲亞)抵死 不從,她跟普魯士的腓特烈大王(翻譯成"大帝"的國編館腦殘是誰啊?腓特烈何 年何月何日何時何分何秒當過"帝"了?)組成聯合陣線,宣稱Sulzbach王室沒有 資格繼承巴伐利亞公國,正統應當歸於Wittelsbach王室的後裔才對. 約瑟夫二世:靠,別告訴我妳這個老太婆有遺腹子什麼的咚咚. 瑪莉安娜蘇菲亞:當然沒有,不過我老公所屬的Wittelsbach王室可沒死光唷. 那個人是現任Palatine選帝侯Karl IV Theodor. 約瑟夫二世:靠,1302年就分家的親戚哪裡能算數啊! 腓特烈大王:當然能算數啦!(轉身)參謀本部,你們說咧? 普魯士參謀本部:亞窩!亞窩!亞窩! 約瑟夫二世:靠,你們普魯士搶我娘的西里西亞還不夠喔? 腓特烈大王:廢話!巴伐利亞是馬鈴薯產地欸,要是被你奧地利搶走了,我們 普魯士就會餓死了!所以巴伐利亞必須保持獨立! 於是普魯士軍開入巴伐利亞,馬鈴薯戰爭爆發.前面講了那麼多廢話,實際上 那些什麼誰該來繼承巴伐利亞公國的都是藉口,說穿了也只不過是普魯士擔 心奧地利搶走巴伐利亞的馬鈴薯而已. -- http://gps.wolflord.com/ 歡迎大家參觀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.5.167

06/22 05:32, , 1F
不翻大帝可不可以翻成「大」XD亞歷山大大..
06/22 05:32, 1F

06/22 05:39, , 2F
大家起的都這麼早啊......
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06/22 05:44, , 3F
我還沒睡~(招手)
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06/22 08:54, , 4F
亞窩!亞窩!亞窩!
06/22 08:54, 4F

06/22 09:27, , 5F
MRZ教授:You can not pass! <囧>
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06/22 09:48, , 6F
香料戰爭算不算?
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06/22 10:15, , 7F
教授您好威!!!!
06/22 10:15, 7F

06/22 10:34, , 8F
我想會翻成大帝 是因為沿襲Alexander the Great被翻作
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06/22 10:35, , 9F
亞歷山大「大帝」的關係吧 國編就把「The Great」都翻
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06/22 10:36, , 10F
成「大帝」 只為了方便=w= 翻成大大的話讀起來比較歡樂
06/22 10:36, 10F

06/22 11:40, , 11F
突然發現教授在涼宮春日版也有出現...
06/22 11:40, 11F

06/22 12:54, , 12F
是jawohl嗎 XD
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06/22 19:00, , 13F
推薦這篇文章! 尤其是前半段! 真是讓人懷念起指導教授啊!
06/22 19:00, 13F

06/22 19:29, , 14F
我下次會注意發問的嚴謹性的,對不起。
06/22 19:29, 14F

06/22 19:46, , 15F
請問什麼是飛地
06/22 19:46, 15F

06/22 19:52, , 16F
脫離於本國領土之外,卻又同在一塊大陸上的土地
06/22 19:52, 16F

06/22 19:58, , 17F
像阿拉斯加與美國那樣?
06/22 19:58, 17F

06/22 20:02, , 18F
請見下面的回文
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