Re: [轉錄]Re: [震怒] 希特勒當年為什麼要進攻俄國 …
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ※ 引述《SIG552 (本槍價值參仟伍佰元整...)》之銘言：
: : 不管是丟炸彈或是機槍掃射
: : 都是缺一不可的～
: : 德國也想啊～
: : 只不過戰前提倡發展四引擎重轟炸機的魏佛空難過世後
: 不一定要弄四發轟炸機吧
: 我只是要壓制英國阿
: : 原本的Ju89等計畫也就人亡政息了
: : 後來想做Me264或Ju290等美洲轟炸機
: : 技術上的困難度又太高
: : 生產出幾架原型機來時
: : 別人的B-17、B-24、蘭開斯特早就在你家頭上照三餐登門丟炸彈了
: : 來得及大量生產嗎？
: : 總之原po要德國發展成功四引擎重轟炸機
: : 還要加上一個前提：
: : 1930年代末的計畫不取消…
: : 怎麼讀到這
: : 你們兩個觀點好像顛倒了？
: : 現在原po倒以為德軍有機會贏得第二次不列顛之役了？XD
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我想單單英國並不足德國懼，關鍵是英國背後有德國很難威脅的到的美國
: 但是現實是，要發動第八航空軍的鐵鳥群需要基地需要後勤設備
: 史實上這些東西都在英國
: 我要讓美軍無法對歐陸丟炸彈並不需要把飛機飛到美國去炸B-17生產線
: 我只要讓英國無法變成B-17的基地就行了
: 考慮到法國已經被德軍佔了，德軍戰機要做到這一點應該沒有什麼無可跨越的困難
: 也用不到四發轟炸機
: 能把JU-88多生產一點，然後有相對應航程的戰鬥機也就八九不離十了
針對四引擎重爆的問題，我認為如果原po想要讓英國無法變成B-17的基地，那
相對於雙引擎中型轟炸機來說，四引擎重轟炸機的效率終究是比較高的。要顧慮
到就算壓制了英格蘭東南部，美軍或英軍轟炸機仍然可以使用英格蘭北部的基地
對法國海岸的德軍基地進行反擊的情況下，如果德國只用雙引擎轟炸機，需注意
航程與酬載量等因素，以德軍Do17Z為例，他的酬載量只有1000kg，航程也只
有1160km的情形下，其作戰半徑要涵蓋英格蘭北部甚至北愛爾蘭是很困難的。
當然你可以從挪威基地出發，但是在最大作戰半徑附近時，飛機的酬載量只會更
低，如果這樣的話打擊效率也就更不如四引擎重轟炸機。當然，你可以說以較新
式、酬載量與航程較長的Do217或Ju88系列擔任對英轟炸主力，但問題是早期
的Ju88A-1、A-5最大載彈量只有2500kg不列顛之役後服役的Ju88A-4也才提升
到3000kg，與約略同時期的Do217E載彈量相當，而且更重要的是，這些最大酬
載量都是在執行短程任務的狀態，如果要壓制英國全境，酬載量只會更加下降。
如要有效壓制英國境內的機場，就得要擴充轟炸機兵力。但在這樣的情形下，同
樣規模的四引擎轟炸機隊，單次任務的投彈量就比中型轟炸機多，相對之下的任
務效率也就佔優勢（在此不考慮敵方攔截戰損下所付出的成本）。以「偽」四引
擎轟炸機He177為例，彈艙的最大酬載量即達6000kg，或許單次任務成本比中
型轟炸機高，但長期任務下來，操作成本卻比中型轟炸機為低，特別是在長程轟
炸任務上。
總之，你要用中型轟炸機壓制英國不是不行，但成本效益方面或有再討論的空間。
: 總之，德軍即便如t大帥所言，預期到美國會介入的話，
: 去思考壓制英國本土直接讓美國龐大兵力欠缺立腳的地方
: 應該會比建立戰鬥機部隊等著美國人從英國站穩腳跟過來踢館來的更根本一點
是沒錯
他確實低估了德軍轟炸機部隊的作用，但問題是如果以他設定的時空背景，就算德軍
重視轟炸機，並擴充完成轟炸機部隊（不論是重轟化或中轟化），盟軍也可能早已在
英國本土籌建完成重轟炸機兵力，最後還是回到史實的原點，最多比較晚一段時間而已。
: 搞重轟炸機是很需要後勤支援，不是有地皮可以起飛就好
: 這點看看B-29的中國行應該就可以確定
: 如我前面所述，日本人面對瓜島仙人掌航空隊的威脅
: 可不是只想著在拉布爾集結戰鬥機來飛機打飛機而已
: 人家會派一木清直去自殺攻擊，人家會派戰艦去轟
: 美軍也派戰艦航艦防衛，那我就也派戰艦航艦去敲美國的海上兵力
: 但目的終究是為了瓜島戰爭，類似三川那種搞法，只能說是忘了本
: 如果德國能把英國壓制到美軍想對德軍丟炸彈非得開航空母艦不可
: 亦即：在太平洋戰爭的作戰模式的話
: 那根本就不用擔心看到B-17了，了不起是看到一堆F4U而已
: 當然，德國的技術能力能不能發展出可以讓他們有效壓制英國的武器，難以定論
: （但我想至少比跨洲轟美國容易多了，只要讓戰鬥機長腿一點就完成一半有剩）
: 即便可以了，美軍可能還是會想盡辦法的讓英國『可以變成他的基地』
: 就跟太平洋戰爭怎樣都會想先搶島嶼建機場一樣，
: 蓋即便有大量的航空母艦，一個地上基地的戰力不是航空母艦可以比擬的
: （至少，航空母艦沒辦法起飛B-17吧）
: well，那至少德軍去想辦法發展對英攻擊的空中武力
: 至少會讓美國人『在要用英國當基地之前』就先付出很大的代價
: 一樣要對耗，為啥不讓美軍還沒站穩腳跟就開始耗，
: 而要讓美軍好好的在英國幾乎不付代價的站穩腳跟然後你才跟他耗上？
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土兵：42一把要3500 好貴喔...
班長：笨兵！貴三洨！
地上隨便撿一把就有啦...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.118.215
※ 編輯: SIG552 來自: 59.115.118.215 (02/09 00:28)
※ 編輯: SIG552 來自: 59.115.118.215 (02/09 00:29)
※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.7.59 (03/30 23:44)
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