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看板Warfare作者 (本槍價值參仟伍佰元整...)時間17年前 (2007/02/08 00:32), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言: : ※ 引述《tasvon (lvye)》之銘言: : : 所以說你的視野隻狹窄到杜黑20年代的"對敵人丟炸彈"哦~~ : 喔.....不然你要用機槍掃射來『從空中摧毀對方國家力量嗎』 : 杜黑講的只是一個基本的空權觀念而已 : 再講一遍:『轟炸機飛行員創造歷史,戰鬥機飛行員創造電影』 : 史皮爾是認為8th AF的重轟炸機群根本毀掉了德國的作戰實力 : 不是P-51 : P-51只是幫忙B-17做到這一點而已 不過美國戰略轟炸調查團的結論好像跟斯培爾部長有點不同 調查團認為B-17/24戰略轟炸真正對德國戰爭機器產生效果的部分 是在1944年針對石油工業進行轟炸後 扼殺了德國機械化兵器的後勤補給 另外 放寬P-51與P-47等長程護航戰鬥機 返航攻擊德國佔領區內的隨機目標 特別是交通運輸設施 使德國戰時經濟的物流與資源調動體系陷入癱瘓 從而導致生產受到影響 (或者說生產出了大量武器,但因交通線的癱瘓以致難以運到前線) 總之 重轟炸機群對擊敗德國有一定貢獻 但戰略空襲的成功 是多重因素交互作用下的產物 不能只歸功於重轟炸機或只認定是長程戰鬥機的功勞 所以 不管是丟炸彈或是機槍掃射 都是缺一不可的~ : : 大家都讀過杜黑﹐但更重要的根據打仗的實際情況活用﹐把杜黑的建議當死教 : : 條一路走到黑到死﹐腦筋一直停留在20年代而不管四十年代的實際戰況的榆木 : : 疙瘩腦~~聳肩。 : 某些人堅持腦袋裡只有190對抗B-17的鏡頭 : 然後史實上德軍的190不夠,那就直線的只會想到要多增加190 : 居然不是去發展重型轟炸機來對手施其故技 德國也想啊~ 只不過戰前提倡發展四引擎重轟炸機的魏佛空難過世後 原本的Ju89等計畫也就人亡政息了 後來想做Me264或Ju290等美洲轟炸機 技術上的困難度又太高 生產出幾架原型機來時 別人的B-17、B-24、蘭開斯特早就在你家頭上照三餐登門丟炸彈了 來得及大量生產嗎? 總之原po要德國發展成功四引擎重轟炸機 還要加上一個前提: 1930年代末的計畫不取消… : 然後這個人還有臉說人家戰術觀念死板 : 這個世界可真是無奇不有阿!~~吐口水 : : 你們叫德國空軍去美國炸那裡的飛機生產線? 好聰明~~ : 所以你文章只看一句的 : 首先:英國戰機沒有生產線嗎,你腦袋裡只有美軍卻忘了英國空軍? : 此外,你是沒看到我叫你去轟炸英國的基地設施嗎? : 沒有英國的基地設施,美國陸航是要打北卡羅萊納州起飛轟炸德國是不是? : : 很簡單﹐基於一次不列顛之戰的經驗﹐德國空軍的力量根本不夠長期壓制 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : (搖頭)還真想不到有人這樣解讀不列顛之戰的 : 我說最基層的德軍109飛行員也知道要應付他們戰鬥機短腿無法有效掩護轟炸機隊的窘境 : 是去跟上級要可拋式的副油箱 : 只是德國人很神奇的偏偏就是生半天生不出來這玩意,拖延很久而已 : 但最起碼是一個解決的方式 : 結果,你t大帥面對一樣的窘境,解決方案是『我不壓制了』,然後退守歐陸 : 然後什麼都不作等著人家好好的在英國站穩腳跟過來跟你挑戰 : 嘖嘖,我可以說你連一個納粹基層飛行員的腦袋都沒有嗎? : : 住英國‧南‧部‧的RAF+英國防空+英國的修建隊﹐更不要說德國空軍力不能及 : : 的蘇格蘭還有美國。你們把德國人當傻瓜設定﹐我至少還看點前因後果。 : 是你在把德國人當傻瓜設定 : 人家可還知道去要可拋副油箱,而不是乾脆說『我沒辦法』然後就不玩的 : 又,史實公認,人家也提過,英倫之戰英軍轉危為安的關鍵是德軍跑去炸倫敦 : 而非如戰爭初期般的打一些『該打的東西』 : 如果德軍沒有作這樣的轉向,英國戰鬥機部隊還可以撐多久都未可知 : 沒記錯的話單就戰鬥機的交換比是德3英2,英國人有賺也沒賺多少 : 更根本的,不列顛之戰的玩具打不順手,你是不會去發展新的東西阿? : 既然蘇聯垮了,那顯然也沒有什麼必要一直黏在已經發展到極限的109上 : 大可以去發展其他的戰機,然後第一需求就是航程要夠長 : 怎麼想法會變成退守本土訓練戰鬥機等著美軍機隊來襲? : 就算如你所說的建軍了,到最後美軍還是會贏 : 為啥?因為沒有人可以在生產東西上比的過美軍的 : 到最後你的刺烏龜戰略還是會慢慢的把刺都耗光然後變成一隻真烏龜 : 啥?你會量產戰鬥機飛行員? : 挖靠美國更會阿!你確定你真的要跟美國比生產? : 啥?美國人會沒有決心打這種消耗戰? : 喔喔,你爽就好你爽就好 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 精彩絕倫啊﹐kaka : 你不會不知道齊柏林不是飛船而是航空母艦吧?沒那麼笨吧? : 要是德國空軍『按照正常方式建軍』,建立夠用的對地攻擊武力 : 而不是跟你一樣不列顛之戰捅一刀捅不死就改採刺烏龜戰略 : 早早發展出可以有效攻擊英國全境空軍基地的兵力 : 我跟你講美國海軍還真的就得跟對付日本人一樣,開航空母艦來打 : 到時候決戰的戰場就會往大西洋去,接著德國人找日本人當教官的時候就到了 : 你把英國全境好好壓制住了 : 第八航空軍根本就上不了英國,上了也站不穩,何況對德國產生威脅 : 逼的美國人得用航空母艦來跟德國空軍玩的話,那B-17你也就看不到了 : 日本瓜島戰爭時也知道要派戰艦去轟轟安德森機場的美軍戰機 : (而不是只會想到在拉布爾建立超級防空戰鬥機部隊!) 怎麼讀到這 你們兩個觀點好像顛倒了? 現在原po倒以為德軍有機會贏得第二次不列顛之役了?XD -- 土兵:42一把要3500 好貴喔... 班長:笨兵!貴三洨! 地上隨便撿一把就有啦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.0.156
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