Re: [轉錄]Re: [震怒] 希特勒當年為什麼要進攻俄國 …
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: : 首先,1941年蘇聯在德軍一擊之下,光是鋼產量就損失了58%,而到了1944年,
: : 德國的煤產量仍多蘇聯1.6億噸,鋼鐵多2300萬噸(3500 vs.1230)
: : 德國的工業實力高於蘇聯是毫無疑問的
: : 至於英美,比德國要高是無庸置疑的,二次大戰期間,美國武裝了一支龐大的空軍.
: : 三支龐大的陸軍---英.美.蘇,沒有美國,蘇聯仍會擁有全球最龐大的裝甲部隊,
: : 但只能靠牛車補給及靠旗語指揮!---再加上一支超級強大的海軍(總噸位接近
: : 就可以肆無忌憚的摧毀德國地面交通線,那最後登陸及會戰的結果將不問可知
: : 而聯軍的策略將非常簡單:用無限制物資優勢一壓再壓,反正砲彈砸到你頭上,
: : 我又不會痛!
: Common Sense－－丟炮彈過去﹐自己也會痛﹕丟炸彈下去﹐會有高射炮
: 和敵方飛機打上來﹐丟炮彈過去﹐對方也會有炮彈飛回來。要丟炮彈和
: 炸彈到德國人頭上﹐美國人不用死傷? 物資最終是要"人"去丟的﹐拜托～～
我丟了200顆砲彈你只有10發可以丟回來,我再怎麼死傷,只要我不是蠢D,
要比你多還真困難
: 設定﹕蘇聯在1941年底沒扛住德國攻擊﹐簽訂布列斯特條約第二退出戰爭。
: 德國在1942年夏天就可以丟四到五個裝甲師到北非給隆美爾﹐調幾百架飛
: 機給凱塞林﹐配上1942年末突尼斯行動那種規模的補給﹐在夏天敲掉馬耳
: 他和托布魯克﹐掃盪地中海沿岸的英國海軍基地﹐把坎寧安和奧金萊克趕
: 出埃及﹐在阿拉伯人配合下派一個分遣隊去搞掉英國在兩伊的油田。這時
: 候邱吉爾還能不能象史實那樣以400:25熬過不信任投票﹐就不太好說了。
: 羅斯福在1943年的國情咨文中說過﹕軸心國也知道﹐他們要贏戰爭就得在
: 1942年－－雙方都知道﹐1942年是美國的戰爭潛力動員而未充分發揮階段﹐
: 遮天的飛機﹐蔽海的軍艦﹐幾百萬的大兵﹐都還在制造、列裝和訓練過程
: 中﹔沒有蘇聯咬住德國﹐英國人1942年在中東就死定了。
: 接下來也許會有1942年的媾和﹐畢竟希特勒也不那麼想毀滅大英帝國﹔如果
: 邱吉爾被不信任掉﹐英國也有哈利法克斯。更多的可能是英國人繼續挺
首先,德國人在1940年就已經得到結論:派往北非的兵力以4個裝甲師左右為宜,
再多難以補給
所以,再增調2個師也就差不多了
再多2個師能幹啥?的確,德國人很可能會殺進開羅,也就如此了,
以這樣薄弱的軍隊想長期控制中東是辦不到的!
英國會不會接受談和?!要是1941年中遇到這種狀況,還有點可能,1942年?!
英國人要是接受談和了,他們連老蔣都不如啦!
而縱使讓德國奪取了中東又如何?!不如何,德國沒有資源也沒有人力更沒有時間
建立"大北非長城",於是盟軍照樣能在1942年登陸北非開始踢德國人屁股!
要能避免盟軍登陸北非除非德國取得大西洋海權,我相信我不用解釋,任何人
都能理解這是個天方夜談
是的,這樣一來,1943年盟軍仍將在北非作戰,要收復北非可能要等到1944年---
阿拉伯人?!那是標準的"風派",哪邊贏自然會倒哪邊---於是,義大利得等到
1944才能進攻,重返歐陸至少得等到1945年
: 下去﹐等著1943年。
: 那麼﹕西線的防御﹕沒有了蘇聯﹐希特勒並不會丟200個師去大西洋壁壘﹐
: 而是會裁減1/3的陸軍兵力﹐把東線的"人力"丟回工廠和高射炮位﹐把東線
: "物力"丟更多的資源給新潛艇和飛機的研發﹐把西線的地雷和工事加厚個
: 幾倍。XXI和XXIII型潛艇也許能提前一年交付(這玩意其實比V彈和Me-262更
: 有意義些)﹐Me-262也會成熟得更快。再把東線的空軍‧全‧部‧拉回西線。
: 這種情況下﹐英美要花多少時間才能在客場搶到西歐天空的制空權﹐要花
: 多少時間才能二次奪回大西洋之戰的主動權? 而且搶到這兩個東西以後﹐
: 英美有沒有‧決‧心‧在地面戰鬥上死上一兩百萬人打進柏林﹐還是在登陸
: 後﹐在血流成河的法國原野上再次停下來﹐打出一個1918年停戰第二?
空軍你就不必作夢了
史實:1944年夏德國在東線只有不超過4個日間戰鬥機聯隊,另外14個日間戰鬥機
聯隊加上幾乎全部夜間戰鬥機聯隊全在西線跟南線
然後,那些"百戰普通飛行員"---擊落上百架的Ace畢竟是少數,這些"普通
飛行員"才是部隊的中堅---在1944年上半年就受到無法恢復的戰損,制空權
照樣易手!
東線的戰鬥機兵力本來就已經"幾乎全部拉回西線",仍舊沒改變什麼!
要改變史實除非德國在1944/1就有上千架技術成熟的噴射機及合格飛行員,
那你需要的是讓Me-262在1940年中就試飛才有可能!
同樣的,所有更佳的螺旋槳戰機,除非能趕在1943年底開始大量服役,否則他們的
影響力也幾乎可以忽略不計
這些跟蘇聯好像都沒啥關係,跟設計人員腦容量的關係說不定還大一些
我算要1年才能取得制空權已經夠給面子了
至於西線工事加厚1倍或是100倍,只要你失去了空優,一點都不會改變戰爭的勝敗,
改變的只是幾萬傷亡數字而已
為什麼?!啊!你每門砲每日就是只有不超過30發砲彈,機槍每日就是只有不超過
1000發子彈,所有運輸全面癱瘓,你要用啥打?!
你當然可以選擇在西線只擺20個師,他們就會有足夠補給量,然後一個班防守
1KM海防線,整個登陸區只有1個裝甲師做預備隊,同時希望盟軍只用2個師來登陸
啊!我就是彈藥不足,還是可以給你登陸部隊很大傷亡呀!
對!但盟軍高層對此是願意接受的,所以才會決定冒著惡劣氣候在1944/6/6登陸,
而且第一個明顯表態支持的就是對傷亡異常敏感的老蒙
事實上如果你在西線擺上120個師兵力---假設復員部分人力好了---盟軍為了
確保登陸成功會需要在第一波投入更多兵力,那就需要更多登陸艇.更多部隊,
延後6~12個月登陸也是合理的,這仍在前述"重返歐陸得等到1945"的容許範圍內
說到潛艇,這一定會有威脅,只不過提早1年開始服役,德國能夠提供足夠數量嗎?
數量不足---這一直是德國潛艇部隊的問題---你可以妨礙對方取得主動,減緩
兵力集中速度,但你無法取得主動並斬斷運輸!
我對數量是懷疑的,但是數量不夠仍會造成問題,這問題仍可包括在"重返歐陸
得等到1945"的容許範圍內
等盟軍上了陸,那就要苦戰了,只不過(不考慮原子彈)只要盟軍有制空權,德國
陸軍就只能延後失敗的到來,而不可能獲勝,也不可能打和
決心?!為什麼沒有?!只要能不停推進,就會有"決心"!
在法國血流成河?!像1918年?!這存在2個誤謬:
1.英.美人力資源是德國的三倍,真打成僵局,德國會先垮,但我不認為會產生僵局
2.為什麼不會僵?!一次大戰西線死人400萬一無所成立基於戰鬥是步兵vs鐵絲網+
機關槍,而當坦克大量使用後就註定這種僵局不會再出現!自然,1945不會再現
是的,德軍會拼命抵抗,盟軍會損失慘重,進度不會太快,可是只要德軍失去空權,
他們的運輸就會被重擊,前線將領永遠只能以缺乏的物資去與敵周旋,你能撐多久?!
吃不飽餓不死的部隊,最容易被迫犯下愚蠢錯誤,導致兵力不斷失衡
而盟軍要做的就是蘇聯人幹過的事:不停的壓,遲早可以壓進柏林!
所以,晚1~2年盟軍打入柏林是合理預期
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戰爭就必須假設,甚至於我們可以說,一切偉大的領袖他們之所以偉大
在於他們永遠都在假設並總是終究命中目標
在沒有重要情報外洩且雙方物質差距不超過數倍的前提下,
勝利者之所以勝利總是在於他能夠比較正確的假設到對方的假設
而使他的假設能夠應付對方的假設,換言之如果沒有假設,那麼絕大
多數的戰爭便不會有勝負
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