Re: [閒聊] 德拉諾之霸的美麗與哀愁

看板WOW作者 (無良記者)時間9年前 (2015/07/24 02:06), 8年前編輯推噓22(22046)
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※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)》之銘言: 我個人認為,像這種事情不能總是以現在的眼光或者全知角度去評斷以前的事情 無印年代的WOW,遊戲性以現在來說當然很可怕阿 MOP和WOD的傳奇任務至少每個人都可以解,安其拉開門任務拿到現在肯定幹你bz 很多劇情也是與WC系列無關,突然冒出來的(像是安其拉XD) 但不能忘記的是,當時WOW還是草創階段,所有事情都是要新建的,整個MMORPG也是 就像FF7上市時帶給全球玩家的震撼一樣,現在那個畫質根本不值一咽 但這奠定了FF7在最終幻想系列乃至於整個遊戲歷史上的經典地位 無印年代的WOW拿到現在也許像坨屎,但在歷史定位上他是不容置疑的 自從WOW上市到現在,多少遊戲打著「超越WOW的MMORPG大作出現了」大旗出現 他們墳前的草長得快跟仙劍六的大佛顯靈一樣高了 回到討論串最原本的議題 很抱歉我個人關心故事劇情遠大於遊戲性,所以下面主要以故事劇情來討論 我是cata末期加入(為了打中二吼),5.4前夕因為課業因素AFK,兩個禮拜前又回鍋 爭議超大的MOP版本和現在虎頭蛇尾的WOD都已經經歷過了 整個MOP系列,我一直聽到最大的負評,就是「到底來幹嘛的」 莫名其妙出現的潘達利亞大陸、新品種的古神和敵對種族 除了熊貓人和中二吼以外,很多人不認為這跟原始WOW有什麼關連 我自己倒不會有這麼反感,對我來說MOP的核心反而是跟WOW最有關連的 最傳統的「聯盟 V.S. 部落」 宣傳動畫就是兩邊戰艦交戰沉沒,泰勒和納茲格寧姆兩個活寶單挑(然後被亂入) 遊戲內一開始的動畫(聯盟方)則是瓦里安接到兩邊海戰過後小王子失蹤的消息 然後到了翠玉林之後,聯盟部落就開始不斷互相衝康對方,甚至選擇友好種族都勢不兩立 最後兩邊第一次正式衝突,造成玉龍雕像崩毀,疑惑之煞出現 此後各個地區,許多地方或多或少都有兩邊衝突的劇情 新種族熊貓人更慘,新手區最後一個任務就是要你選邊站 然後各個更新檔就不用說了 5.1,這根本沒必要說明 5.2,雷王島兩邊雖然目的一樣,但可沒有合作的打算,還差點打起來了 5.3和5.4,終於要對付真正的敵人了,「聯盟」對付中二吼理想中的「部落」 就連結局動畫,都還能很明顯看到聯盟部落衝突的樣子 這不就是WOW乃至於整個WC系列最原始的核心嗎? 要說的話,MOP可能還是最符合這個核心價值的版本呢 無印年代:兩邊合作去把黑龍小弟、哈卡大大、安其拉和納克薩馬斯給推了 TBC:兩邊合作在黑暗之門擋下燃燒軍團,然後推回外域 WLK:兩邊在被巫妖王大規模空襲之後,合作打入北裂境 雖然中間發生憤怒之門事件,但至少還有個銀白十字軍在管著他們 Cata:新改的1-60任務中聯盟被當狗打:( 而4.0、4.1、4.3主線劇情中,完全沒有聯盟和部落的事 只有4.2沃金跑來暴風城警告聯盟 WOD:(翻白眼) 這樣看來,MOP兩邊從頭打到尾,才是真正符合整個魔獸大系列核心的版本吧 至於那些什麼潘達利亞啦煞阿魔古啦這些新冒出來,以後大概也沒機會出現的東西 在前四個版本裡,玩家把東西北三大陸和外域都輾過一遍,可沒找到什麼熊貓人 這樣子與其要在這四個地方硬塞地盤給熊貓人,倒不如直接送他們一塊新大陸 其他的東西,就真的沒什麼好講的,可以說是MOP裡新創的東西 不管「聯盟V.S.部落」的宗旨,只看這些的話,因為是新創的,還真的跟之前沒啥關係 那如果把MOP這些部分當成一個外傳來看呢? 這點見仁見智,對我來說,MOP的故事劇情還真的沒什麼好批評的 該講的有講,該收的有收,沒有什麼落漆表現,沒收的基本上都是6.0要講述的故事 由於幾乎是全新的種族及角色,也沒有出現TBC和WLK那樣消費舊角色或定位不清的問題 MOP在很多人眼中缺乏與之前故事的連結,但同樣的也不需要背負許多前人的包袱 說老實話比起MOP,這種劇情無法連接的情況,前面版本很多地方問題更大吧 TBC中,無端出問題的卡拉贊,莫名被拿出來消費的祖爾金 這兩個團隊副本的設計模式很經典,但是劇情來說根本莫名其妙 WLK,因為有阿薩斯和天譴軍團,就沒人管以前都沒有提過什麼守護者還是尤格薩倫 還是說只憑著無印年代的奧達曼等就可以當所謂的伏筆? 更別提最後ICC那堆莫名其妙的首領了 Cata問題都沒那麼大,屌面人可以解決一切 WOD呢?我的評價應該跟大部分板友類似:天殺的6.2毀了一切 雖然bz對於時光回溯和平行世界的不負責任已經讓我很火大了 (尤其是那個卡德加,以後有時間再開一篇討論) 但是6.0的故事劇情,整體來說我個人都挺滿意 問題不能說沒有,好比那個奧格林,你被秒殺我倒是沒太大意見 但是前一秒才在我面前說鋼鐵部落要殺光所有人,下一秒卻跟黑手嗆聲這樣是不對的 我是聯盟的,以我看到的故事,請問你是被盜賊悶棍了嗎? 還有七本柱中最落漆的卡加斯,這用不著我來批評 杜洛坦,我聯盟真的對他不熟,只知道他被黑手當狗打然後被伊芮爾救了 古爾丹也挺好笑,叫他兩個手下去找什麼黑暗力量,結果兩個手下都衝康他 天鎚......說老實話,天鎚的故事性真的很薄弱,整個6.0幾乎沒有怎麼提到他們 以前外域也沒有,只有劍刃山脈的歐蛤蠣拉跟他們可能有關係 然後就因為幫鋼鐵部落訓練巫師,就被貪婪的冒險者推掉了 卡德加還說他們「用的是邪惡的力量」,那只是單純的祕法吧,少亂扣人家帽子 但扣掉這些問題比較大的,6.0整體故事是很完整的,也給許多以往的要角應有的戲份 以部落方來說,以往沒看過面的耐祖奧終於出場了,讓大家更了解他的心思 先不論作法如何,這個耐祖奧真的是在原本時間線,最初那個「為了自己族人」的酋長 這裡雖然還是個反派,最後也只是個五人副本尾王,但好歹派給他整個影月谷 再來是黑手,以前就只知道他是暗影議會的傀儡,然後被奧格林作掉了 在WOD中,聯盟能看到與他相關的故事還是不多,但卻能一窺他最原本的強大 當他不是任何人的傀儡,還是原本那個傲氣逼人、獸人最大氏族的大酋長時 靠著一把槌子一打四還能獲得完勝,被大砲打也沒事 而在黑石鑄造場,黑手臨死前的遺言來看,他甚至可說是老吼的最大支持者及靠山 某種意義上來說,6.0可以說是還給了這兩個酋長公道 聯盟方的話,以往被嘲笑為墜機王、只會講廢話的的費倫也是大大活躍 最後的動畫中,他把聖印交付給伊芮爾,犧牲自己性命淨化卡菈的動畫是我最喜歡的橋段 而這串任務最後能聽到費倫對於這一切的解釋,使他的形象前所未有的具體 伊芮爾,根本不用講,聯盟新星,暴風雪在WOD的親女兒 從一開始在卡加斯的競技場上勉力存活下來,在礦坑裡用十字鎬和玩家搶任務怪 雖然我還是不知道她到底到底是哪點吸引費倫,讓她從一個普通德萊尼變成費倫親弟子 但是看著她從被欺侮的囚犯→礦坑苦工→新丁→菜鳥隊長→同伴死光而瀕臨崩潰 然後被玩家嘴砲之後覺醒→剋死一堆同伴讓自己不斷超進化 最後無庸質疑的成為德萊尼和聯盟之中的新英雄和新領導者 遊戲系統我不多評論,但要塞系統的確讓我有驚艷的感覺 然後6.2毀了一切,我還沒完全體驗完6.2劇情,但我已經看過資料了 船塢系統就莫再提,暴風雪你去學一下艦隊收藏的某些系統是會死喔 塔南森林是永恆之島2.0也就算了,至少離峰時段還算好解 可是老吼怎麼變成那副德性?bz你倒不如一刀給他死算了 阿克蒙德又出來救援?包括WC3在內他已經被拉出來鞭屍兩次了耶 加上這次,阿德已經正式超越黑龍兄妹,成為鞭屍第一人,掌聲鼓勵鼓勵 我寧願又要打一次魔化的老吼,可能他是被古爾丹捏著鼻子只能張嘴呼吸然後就被灌 最後再來一次WC3最經典的救贖影片,這次換砍阿德好了,反正有獸人砍過更大咖的 唯一有點好下場的是基爾羅格,好歹是個團隊副本王,也不像卡加斯那副德性 一堆佈下的線也沒收,丘加利聽說不見了?黑龍王子也不知道死哪去 法拉隆呢?就這樣直接被硬生生的砍掉了?原來虛空風暴這時就出現啦? 整個WOD有個壯麗的展開,各種冷飯熱炒讓玩家充滿了期待 結果炒到最後卻是一鍋焦炭,這媲美艦隊收藏那個不存在的動畫阿我老天 (可能還是不太一樣,那個不存在的動畫從第三話就爛了,然後一路沒有最爛只有更爛) 大概就這樣吧 德拉諾之霸一開始的確很美麗,但現在剩下的幾乎只有哀愁...... 我大概等把所有劇情體驗完之後就又要AFK到等7.0上市了 -- JamesWadeBosh:我正式宣告,再來都是我推文,not1,not2... 7/08 20:10 Maverick :推 6/12 20:11 JamesWadeBosh:推 6/22 20:12

6/20 20:13,
6/20 20:13
Spurs :斷 6/16 20:14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.66.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1437674812.A.993.html ※ 編輯: o07608 (140.113.66.214), 07/24/2015 02:09:19

07/24 02:10, , 1F
MOP讓我quit完全是因為 金蓮每日系統
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萬惡金光黨XD 現在想想我能衝到崇拜真是厲害 好像只是為了看劇情而已吧......

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不是5.3 5.4 嗎 怎變6.3 6.4
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版本號碼打錯了
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對耶0.0

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我是覺得天槌巨魔的魔法有可能並非單純的祕法力量
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應該確實有接觸惡魔的腐化力量 只是尚在研發階段
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老闆還沒有拿出來正式使用 這看寇拉夫的招式可以看出來
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劇情根本沒講,演示也沒有出來,只知道他們在挖神器
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不過統治者使用的力量是很純粹的祕法力量沒錯
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不過份的說,我覺得WoD讓巨魔和天鎚擁有和WLK中風暴群山和奧杜亞一樣的地位都不為過 而不是現在的阿伯加托之石生產器

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至於WLK尤格薩倫的鋪陳是很實在的 整個風暴群山的任務
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都在說監獄(奧杜雅)的守護者的力量有異常 其中之一甚至
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已經腐化了(也就是洛肯)
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玩家受到瘋狂考古學家的指引去殺死洛肯 反而差點釀成整
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個世界差點被格式化的慘劇
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你沒搞懂我的意思 我的意思是說,既然玩家都能接受只用半個WLK和1/10個北裂境來鋪陳的守護者系列 為什麼會無法接受用整個版本和整塊大陸來鋪陳的MOP?MOP這方面可不馬虎阿 我不討論遊戲性,只討論故事劇情 只因為WLK的重點在於阿薩斯和天譴軍團嗎?

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現在BZ已經做不出來這種地圖+小副本+大副本 劇情一貫
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結局明確的設計了
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實際上MOP劇情的訴求是一種抽象的精神層面 不是推倒一個
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反派腳色 所以很多人不太習慣吧
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幹,6.2回鍋我幾乎浪費整張季卡
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但我認為MOP劇情基礎和發展是健全的 把人趕走的是遊戲
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機制的問題
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MOP其實整個做得很有誠意 ... 一開始每日overtune搭上
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現在是劇情基礎已經有點邏輯問題 發展又很不健全
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玩家半自願半被迫去解造成了一些初期問題 ...
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然後機制.....這三部分的缺陷產生的負面能量很強~
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但無論劇情或者raid的新意我都認為MOP相當上乘
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完全同意
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MOP最大的遺憾就是沒有見過萊公(只打隨團的悲哀) 不過雷王死前的遺言:「我只是想完成眾神的願望......」這句話讓我感觸很深

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同意+1
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另外個人認為H雷神是暴雪所有raidboss中最高傑作 :I
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其實我覺得整個雷霆王座的副本設計在WOW中能排前三名..
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BZ自己的說法是 雷霆王座的美術設計有史以來最好的
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我只好奇地獄吼在札昆那邊拿了斧頭後死去哪了 古爾丹這
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走狗又怎麼了 然後塔南沒劇情很無聊 三崇敬烏鴉拿到就
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等著打團了
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我以為是H拉格 (?
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艦口雷明明就有動畫編號6一集,不可以忽略
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應該是H雷王高明一點 因為玩家的打法不同匯兌戰鬥流程
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我會說H拉格敗在一開始overtune ...
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我覺得至少6版可以讓PFF玩家真正體會到劇情 之前的版
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本PFF真的挺無聊的
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產生完全不同的影響 理論上各家打法不一定完全相同
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H雷神戰術面的要求比練習量高也是優點(雖然這是結果論)
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結果有了雷王之後 HFC學出一個三王你看看....
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雷霆王座...隨團惡夢七王
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大眼睛(噴笑)傳說中每次都至少要滅一次團的暗影迷宮XDDDD 當時都是跟著頭上有點燈的人跑,現在叫我去跑我大概還是不會跑

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可是WC系列有分聯盟部落嗎?@@ 我怎麼聽說沒有<=沒玩過
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WC1 WC2有吧?
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哦~ 所以WC3沒有而已
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WC1的標題就是《獸人與人類》,就是講第一次黑暗之門開啟的劇情,直到暴風城陷落 WC2的標題則是《黑暗之潮》,講人類聯軍對抗獸人,直到奧格林被俘,黑暗之門破壞 WC3成分的確比較少(因為那時黑暗之門已經不在了) 但教學戰役就是索爾聽從麥迪文的指示,帶著獸人前網卡林多,途中有和人類發生衝突 人類戰役一開始,阿薩斯和烏瑟也和獸人發生好幾次衝突 獸人戰役和夜精靈戰役,當然不能忘記老吼當初怎麼跟夜精靈打起來的 TFT中,部落還跟戴林.普勞德摩爾上將的庫爾提拉斯海軍大戰 聯盟 V.S. 部落的成份還是不少

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我喜歡泰蘭妲冒出來支援沃金那段<3
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丘加利在史詩天槌打尾王的時候有出現阿
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有嗎0.0 隨團沒看到說
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PARAGON的影片 最後那部分真的很EPIC
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丘加利帶著白獸人大軍衝進來宰了瑪爾戈克
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07/24 03:51, , 53F
可是劇情上完全沒解釋什麼.. 就找個場景賜死而已..
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07/24 03:51, , 54F
邱加利線的重點是白化獸人和虛無力量是啥吧
07/24 03:51, 54F
看完了,還真的是找個地方讓丘加利去死而已...... 算了,至少沒有讓他歹戲拖棚(我現在對WOW的標準已經低到這樣了,唉)

07/24 03:52, , 55F
90等的橘披任務線現在還在嗎?只要單純看劇情有辦法
07/24 03:52, 55F
橘披風任務好像沒辦法全部解了,任務道具打不到

07/24 07:37, , 56F
MOP劇情和副本最優秀+1
07/24 07:37, 56F

07/24 07:48, , 57F
說到劇情和副本..CATA怎樣也不會輸
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07/24 08:05, , 58F
雷霆王座真的很不錯
07/24 08:05, 58F

07/24 13:23, , 59F
無印一堆任務放到現在絕對被罵翻 少緬懷那些美夢了
07/24 13:23, 59F
放到現在被罵翻,跟他的歷史定位沒有關係

07/24 13:53, , 60F
MOP不差+1 故事劇情真的大勝WOD BZ愛鋪梗卻又吝於回收...
07/24 13:53, 60F

07/24 14:11, , 61F
丘加利印象中是m天槌死亡…只有打過那模式才有這劇情的樣
07/24 14:11, 61F

07/24 14:11, , 62F
07/24 14:11, 62F
※ 編輯: o07608 (140.113.66.214), 07/24/2015 14:55:14

07/24 15:29, , 63F
MOP的確是不錯...至少任務線有收好
07/24 15:29, 63F

07/24 19:43, , 64F
4.0 remake舊大陸正好把一些斷尾任務偷偷拔掉...例如
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07/24 19:44, , 65F
艾薩拉那張...
07/24 19:44, 65F

07/24 21:27, , 66F
推記者兄,我玩過6.2之後完全懶得寫劇情文Orz
07/24 21:27, 66F

07/27 22:56, , 67F
mop傳說設計很好,過程中猜不透嘿龍王子在想什麼,最後才
07/27 22:56, 67F

07/27 22:56, , 68F
發現被利用,讚!當然也有血尿部份啦...
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