Re: [心得] 說到底不就是推文嗎...
我不知道你是來吵架的還是來幹嘛的
反正跟討論串主旨沒關的我都會刪掉
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: ※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言：
: 高考社工師考試明天還剩最後一科: 社會研究法
: 先隨便回一下...
: 回到家已經九點了，明天還要南下高雄考試
: : 你還是說說是能怎樣侵犯到言論自由吧
: : 如果只是抱持著你發蛇文章都不得被板主刪除的烏托邦理想
: : 我覺得禁止刪推文可能不是你應該追求的首要目標
: : 而是應該去向站方抗議刪文系統
: 1.版主管版系統是保障版友能夠在基本的權利保障下發文
: 2.符合版旨的文章
: 版主越過這條線，以我的立場也是會抗議
你說越過下面這兩條線你會抗議
1.版主管版系統是保障版友能夠在基本的權利保障下發文
2.符合版旨的文章
可是我看起來刪推文（不屬於發文、不是文章）好像沒越過這兩條線
你可以再解釋一下嗎
: : 不覺得哪裡明確
: : 推文空間是附隨於文章的
: 推文屬於推文者寫出來的東西
: 不是發文者的東西
: 這不明確嗎?
推文是屬於推文者的這點沒有疑問
但推文空間是不是屬於推文者的這點就有爭點了
就像你去投稿期刊
期刊編審不能拿你的投稿去發表 因為那是你的投稿
但期刊編審可以拒絕刊登你的投稿 因為那是他的空間
所以我才說這議題應該要透過制度選擇的方式決定到底這個附隨空間要怎麼解釋
可以解釋成是發文者的空間 也可以解釋成是版的空間
但解釋成是推文者各自的發表空間那就太超過了
: : 所以刪推文哪裡侵犯了言論自由？
: : 那刪文有沒有侵犯言論自由？
: : 我等等去八卦版po一篇厚問文是否可以要求八卦板主不應該刪我的文？
: : 厚問文沒有擾亂版面秩序也沒有違反善良風俗更沒有違法疑慮
: : 那我可以po厚問文嗎？
: 厚問文違反了版旨
: 不符合專板專論議題
厚問和廢推一樣都是一種言論的呈現方式 也沒違法 只是礙眼了點
為什麼八卦版要因為我的發表沒什麼價值刪我的文 ＱＱ
那你既然同意八卦版可以依版規刪厚問文
那是不是只要版規規定可以刪推文你也會買單？
: : 人家在討論解碼耶
: : 那我們是否要順著羅蘭的論述說每篇文章的所有者應該是當下的閱讀者而非貼文者？
: : 你不懂不要亂拉別人下水好嗎
: 我只是說解讀就是有生命，就是生命的一部分
: 文章的討論就類比於生命，而這個生命已經不屬於某人的專屬，而是自己擁有生命
: 我只是來回應干擾問題而已
: 就算禁推文，只要有討論就有影響
: 不是嗎?
: 再者這問題被排在言論自由底下
: 應該先處理言論自由才是，對吧?
你不要再跟你學長的碩論題目裝熟了可以嗎
你真的用錯了啦 人家作者已死不是這樣解釋的
: : 你的論述只告訴我們一個不清不楚的邏輯：
: : 「我的推文被刪掉就是妨礙我的言論自我實現權利」
: : 這樣了邏輯並不符於現實
: 花魁異色館就設定為不能刪推文
: 為什麼ptt站長不這麼設定?
: 所以這表面上是設定問題
: 但實際上是到底發文者能不能砍其他人推文，不是嗎?
你這裡有點語焉不詳，先捏著不討論。
因為你還是沒搞清楚兩方爭點本來就是在討論能不能砍推文
你這樣講有講等於沒講
: : 也不能告訴我們為什麼刪推文有這問題
: : 但板主刪貼文卻沒這問題
: : 撇開避免違法的目的
: : 板主刪貼文是基於維持版面良好討論秩序
: : 發文者是否也有其權力刪推文以維持其文章內之良好討論秩序才是重點
: 你還是把公權力放在最高位來說明
: 但這不能說什麼
: 改天換一個很霸道的版主，因為他手握公權力，所以說的一切都是對的嗎?
: 不是這樣吧
: 公權力應該是保障最基本的人身自由和安全才是
: 在論壇上就是保障每個人最基本的言論自由
: 而不是維持版面良好討論秩序
: 越過這個界線，以我的立場我同樣會抗議
所以你還是必須要解釋為什麼砍推文有侵犯言論自由
而不是告訴我們「權力本來就是不能無限上綱的」
後面這個小道理大家都同意
但爭點在於砍推文是不是不正當的權力
: : 而非討論是否侵害言論自由
: : 在一個版內的刪除貼文或推文並不會妨礙公民汲取知識與自我實現的所有管道
: : 說會妨礙言論自由這顯然是扯太遠
: 會改變看板走向導致看版變成管理者想要的模樣
: 很多版主都是這樣玩的
: : 其他諸如論壇網站禁止訪客回貼文也沒人在扯之的權利受損
: : 怎麼會有像你天真的以為ptt就是全世界
: : ptt隨便動一小動作都會影響到你的自我實現與汲取知識的可能
: 這一段亂七八糟扯太遠
: 不予回應...
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To 小樂天使: 小天使有薪水嗎 要穿制服嗎
★小樂天使 對啊我們都穿制服 女天使月入八萬九
To 小樂天使: 那男天使呢
★小樂天使 砍半 因為發薪水的是酷大
To 小樂天使: 那我不要當了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.143.208
※ 編輯: dans 來自: 140.119.143.208 (08/27 00:18)
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