Re: [日GO] 馬嘶從者資料&語音翻譯

看板TypeMoon作者 (星之雨)時間5年前 (2019/06/25 15:45), 5年前編輯推噓22(22040)
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※ 引述《dukemon (dukemon)》之銘言: : 稍微補充幾點原典小地方 : 德羅納雖然對阿周那很偏心,但依然很愛馬嘶,要不然聽到死訊也不會崩潰 : 馬嘶在戰前被評說最大的缺點是不愛殺生,但一發火沒人檔的了他 : 馬嘶在原典中其實動怒兩次,一次是父親德羅納死後,第二次是難敵瀕死後的夜襲 : 聽到父親死法,原本溫和的馬嘶氣到直接丟出地圖砲那羅延法寶, : 這招德羅納只傳給馬嘶。效果是在範圍內降下武器之雨。 : 殺死在座騎上者、持有兵器者、有敵意者,越反抗攻擊會越激烈 : 因為五子沒從德羅納處學過這武器,所以理應是無法逃過這劫的 : 但那羅延=毗濕奴,黑天是毗濕奴的化身,所以知道使用法跟性能(......作弊角啊) : 他一看到就立刻叫身邊的人從戰車跟坐騎上下來,拋掉武器, : 跪在地上向偉大的毗濕奴法寶投降,附近的人因此逃過一劫。 : 但其他人就沒這麼好運了, : 般度方開戰時一共有七個軍團,那羅延法寶屠光了整整一個軍團, : 難敵看到這超兵器的OP程度,拜託馬嘶再轟一次,但被拒絕 : 因為這法寶一生中只能用一次,開第二次會反噬自身 就我所知還有另一個說法 就是馬嘶看到自己的那羅延法寶被黑天破解之後 他憤怒的拿出另一件來自濕婆的法寶火神 但為了應對馬嘶阿周那曾經去苦行 原本苦行請求對象是老爹因陀羅 但因陀羅說馬嘶已經超出他能力範圍,要他直接去找濕婆 於是阿周那進行了第二次苦行 濕婆也願意賜福他但是他說憤怒的馬嘶不可阻擋,無人能敵 雖然這麼說但還是給他獸主法寶 於是第二項法寶被獸主法寶無效了 這時作者廣博仙人跳出來勸阻馬嘶繼續打下去,之後就是馬嘶拒絕般度族參加德羅納葬禮 了 : ......順帶一提,羅摩好像也有這武器 羅摩有偉大者之臂這項寶具只要源自毗濕奴系統的應該都能用 所以別說那羅延法寶了,妙見飛輪理論上也拿得出來 幕間一還被嗆過為什麼都不用ww 這次改模組好像就反應到EX攻擊了 : 再補充一個原典中黑天的G8事蹟 : 怖軍之子瓶首有羅剎血統,在俱盧之戰中跟迦爾納對上 : 雖然迦爾納較為有利,但瓶首的攻擊讓其他士兵傷亡慘重, : 迦爾納聽到士兵們的求助,逼不得已只能把跟因陀羅換來的必殺槍用在他身上 : 五子看到兒子、姪子死掉都很悲痛,但黑天開心到跳起舞來,五子非常困惑 : 「因為迦爾納的神槍用掉了啊!!現在他沒耳環、沒鎧甲,連神槍都沒了!!」 : 黑天知道迦爾納有必殺槍,所以故意引瓶首過去用掉他的神槍 : 順帶一提,瓶首對五子忠心耿耿,是他們很心愛的家人 : 越找資料越覺得黑天也太陰了...... 黑天機八的地方不止如此啊 有一說馬嘶的摩尼寶珠是被騙走的 馬嘶當時夜襲時找不到般度五子,於是他拿出梵天法寶梵天之首,宣言要殺死所有跟般度 五子血脈相連的人(應該只有直系跟有範圍限制...不然遠在象城的持國也要死) 但因為宣言範圍太廣連還在至上公主肚子裡的胎兒都死了 白天五子老婆黑公主知道後氣得要求五子殺死馬嘶,而且她要看到馬嘶額頭上的摩尼寶珠 才肯罷休 於是五子和黑天在廣博仙人僧院找到馬嘶,在廣博仙人調停下,馬嘶願意交出摩尼寶珠, 但五子就此絕後。 結果摩尼寶珠一到手,黑天就對馬嘶下詛咒,讓他傷永遠不會好,要承受病痛活過三千年 ,然後轉頭就復活胎兒 (還有趁馬嘶中詛咒的時候,五子趁機圍毆他打到他內臟破裂的說法) 之後馬嘶找到了持斧羅摩,因為馬嘶是為了家人朋友復仇,加上是代行濕婆的意志,所以 持斧羅摩幫忙把詛咒解掉了 但達成目的就直接把別人往詛咒裡坑真的很沒品啊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.114.121.75 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1561448759.A.CF3.html

06/25 15:51, 5年前 , 1F
寶珠不是作為投降的證明給出去的嗎?
06/25 15:51, 1F
版本太多,說法也很多 我自己是覺得都已經氣到去夜襲 擺明不死不休的人還會投降本身不合理啦 正常來說死戰到底才是真的 ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 15:54:20

06/25 15:54, 5年前 , 2F
應該是說別人投降後還下惡咒搞他吧
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06/25 15:54, 5年前 , 3F
那顆寶珠不騙過來,什麼詛咒和病痛都會被免疫掉啊
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06/25 15:56, 5年前 , 4F
與其說投降不如說是願意接受夜襲的懲罰吧,雖然是復
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仇但是夜襲還是違反規約的
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不過馬嘶的夜襲黑天也承認不違反正法 要懲罰他的理由是連胎兒都不放過太殘忍

06/25 15:58, 5年前 , 6F
我覺得做為投降的證明蠻合理的,因為大將難敵已經掛了
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06/25 15:59, 5年前 , 7F
主要是再打下去也沒意思,兩邊都快死到沒人惹
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06/25 16:01, 5年前 , 8F
說到夜襲,瓶首被殺那場也是夜襲到底算不算違約啊...
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理論上算,但黑天常說權宜之時不算違法(所以殺廣聲,毗濕摩,德羅納,迦爾納都算權 宜之時,因為正規作戰殺不死他們) 換言之他說了算。 ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 16:07:15

06/25 16:03, 5年前 , 9F
大概是夜襲的主將瓶首本人也被殺了所以好像沒特別計
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較……屁啦 加爾納用掉了那把槍欸
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夜襲完兩邊死到剩10個人,這真的打下去沒意義
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瓶首戰死那場我記得是白天一路打到晚上,不算吧
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夜襲的定義應該是晚上收兵回去休息時偷偷打過去
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誒誒 還是我記錯了,手邊沒書沒得查orz
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這個大戰就A方各種走犯規邊緣惹得B方最後直接火大犯規
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是第14天趁著羅剎們最強的晚上發動急襲的,是夜襲沒
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摩訶婆羅多版本眾多,一些細節蠻亂的
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06/25 16:20, 5年前 , 19F
印度教對輪迴跟因業看的很重,這個在我們看起來很難習慣
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06/25 16:24, 5年前 , 20F
好像也有迦爾納被背刺,是他前世這樣陰過阿周那的報應...
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雖然神話學者有提出這應該是重現因陀羅跟蘇利耶的戰爭
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因為蘇利耶跟因陀羅打的時候也有戰車卡住的描寫
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06/25 17:37, 5年前 , 23F
.....這什麼祖傳的幸運D(不過迦爾納怎麼看幸運都只
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有E-)
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槍兵沒有被自殺就幸運D了
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06/25 19:17, 5年前 , 26F
怎麼勝利者這邊每個都是雜碎的感覺
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06/25 19:23, 5年前 , 27F
原典堅戰是跟型月迦爾納差不多的聖人喔,最大亂源是黑天.
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.....
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你忘了堅戰是個沒品的賭棍...

06/25 19:29, 5年前 , 29F
難怪故事中黑天最後的死法那麼蠢…
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※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:04:04

06/25 20:16, 5年前 , 30F
賭局我記得堅戰那階級的不能拒絕賭博勝負,然後難敵的叔
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06/25 20:16, 5年前 , 31F
父是摩訶婆羅多賭神......難敵一開始就拿他一百個弟弟下
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去當賭注XD
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不過難敵贏光堅戰就被天誓罵,要他把東西全吐回去就是了
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我記得的版本是難敵一開始拿出的是金銀財寶 然後越賭越多賭到堅戰王國輸光後自己把兄弟一個個拿出來,輸到連自己都變成奴隸後才 把老婆拿出來賭 而黑公主利用這點質問全場,一個沒有私人財產的奴隸哪還能拿妻子出來賭呢? 這時天誓跟德羅納表示正法微妙不知何解。 奇耳(難敵的一個弟弟)跳出來說賭博本身就是非法,爛賭成這樣的堅戰更不配做王,所以 最後賭局應該是無效的。 迦爾納則是表示:德羅波蒂不如直接拋棄五子改嫁就不用做女奴。 然後攪屎棍難降就衝動的跑上前去脫黑公主的紗麗,這時黑天就施法讓紗麗永遠脫不完, 而且這個舉動引起了眾怒,所以持國王只好出面讓難敵退讓,讓賭局做廢。 之後難敵又追上去讓堅戰再賭一回,這次堅戰輸了就要拋棄一切帶著兄弟們躲進森林不能 被認出來12年,若被認出來就要再隱居12年。 最後就是第12年最後一天黃昏在摩差國阿周那被認出來,雙方陷入爭論最後演變成俱盧大 戰了。 ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:32:57

06/25 20:41, 5年前 , 34F
喔,我記得的沒那麼細,堅戰不能拒絕賭博這點記得最清楚
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,只是看你這樣寫,我覺得黑公主最糟糕說,堅戰還算願賭
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服輸,黑公主直接掀桌了XDD
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黑公主躺著中槍連在場阻止堅戰的機會都沒有當然只能
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掀桌啊
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你這麼說也對,只是我覺得被規定不能拒絕的賭局婊,也很
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難說堅戰賭品有問題......不過最後他們應該快馬加鞭趕回
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家,避免難敵繼續邀賭才對XDD
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堅戰本來就好賭啊 就像奇耳說的賭博本身就是非法的 雖然有剎帝利不能拒絕挑戰這一條 但怎麼說賭到國土兄弟妻子就過頭了 事實上賭注內容也是堅戰自己下的(雖然有被沙恭尼(難敵舅舅)誘導就是了) ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 20:59:56

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看摩訶婆羅多覺得難敵明明對朋友、兄弟都很好,心胸也很
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寬闊,但對五子簡直像是變了個人一樣處處針對,合理懷疑
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是那個怖軍在小時候欺負他弟弟的事件......要不然老大老
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三人都不錯也沒做甚麼結怨的事情啊。
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難敵早年試圖謀殺的對象一直只有佈軍 之後因為知道自己不能繼承王位(順位輸堅戰)才布置了紫膠宮 但紫膠宮其實也讓五子住了一年沒燒 之後五子火遁娶了黑公主回來討家產 在天誓的要求下國土被一分為二一邊一半 之後五子開始征四方,征完後舉辦王祭 難敵做為親屬被請去看門收禮,親身體驗般度族強硬勒索其他國王的場面 (禮物送不夠會被擋在門外,毫無情面可講,就連因陀羅好友的福授王都被勒索,順帶一 提之後福授王參與了俱盧大戰差點殺死了阿周那) 加上黑天在儀式上直接殺掉鬧場的童護這種作風 (童護沒記錯是黑天表弟,黑天答應童護母親童護沒犯一百個錯就不會殺他,之後黑天搶 走他未婚妻,所以童護直接在現場戳爆這點認為黑天既不是王,又德不配位,不配當司儀 ,試圖帶著其他賓客離場,結果就被黑天直接用妙見飛輪把頭割下來...再次證明黑天講 話都是放屁,事後也付出代價,因為不滿這點之後他被另一個國王槓上,所以沒能參與堅 戰的賭局) 最後再加上五子和黑公主嘲笑難敵土包子 (難敵在堅戰王宮看到一片水晶地板以為是池水所以撩起褲管,然後被譏笑俱盧族沒有寶 石,之後經過正常池塘以為是水晶地結果直接摔進水池裡,再次被嘲笑) 所以其實五子對難敵也沒多好就是了...於公於私難敵針對五子的確不奇怪。 ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:16:23

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那個沙恭尼也是讓兩者衝突激化的原因之一啊,原本難敵還
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有點猶豫,結果被他慫恿
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06/25 21:05, 5年前 , 48F
總覺得討論有些對不上,大概又是讀的版本有出入吧......
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討論摩訶婆羅多麻煩的就這點
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06/25 21:07, 5年前 , 50F
因為是古老史詩加上流傳甚廣,導致版本莫名其妙的多
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黑天講話真的都沒信用......我記得原本講好不參戰,然後
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這點就是討論這類史詩有趣的點啊 可以互相知道自己沒聽過且不知道的故事 至於喜歡哪個版本就自己決定,不要強求他人接受就好了

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第二還是第三天就打算抄起妙見飛輪殺過去
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明明三大神都很守約,化身黑天就各種鬼話都跑出來了
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※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:25:42

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說到其他版本,聽說爪哇那邊的摩訶婆羅多有一種是迦爾納
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為了弟弟們跑去難敵方引誘他走上毀滅的神奇版本,當時看
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到這小知識的感想是我都看了啥毀XDD
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同人創作? XD
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提到同人,最近看討論有提到,日本那邊之前有拍難敵性轉
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06/25 21:52, 5年前 , 59F
的歌舞伎版本,結果有迦爾納回去當六子老大跟難敵結婚大
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概是最佳解的說法XDD
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https://i.imgur.com/aOkEnl5.jpg
你是說這個嗎:3 ※ 編輯: dryadj85481 (126.114.121.75 日本), 06/25/2019 21:55:32

06/25 21:58, 5年前 , 61F
對,就是這個XDD
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06/25 21:59, 5年前 , 62F
鶴妖朵王女超讚的,我想看這個版本的:3
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文章代碼(AID): #1T4T4tpp (TypeMoon)
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