Re: [心情] 市售的歷屆試題讓我很無言

看板Transfer作者 (油油麻雞客)時間9年前 (2015/05/26 23:55), 9年前編輯推噓4(401)
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不好意思,又回了一篇。 不過用意並不是要追打,很明顯沒有那個必要... 但覺得那個極限問題有一些東西可以分享給板友。 f(3x)-f(sin(x)) 對於題目 f'(0)=a,求 lim ──────── x→0 x 首先分析這題使用羅必達: lim f(3x)-f(sinx) 0 x->0 -------------- (---) x 0 =lim f'(3x)*(3x)' - f'(sinx)*(sinx)' x->0 --------------------------------- (羅畢達定理) (x)' 為什麼會說羅必達的條件是要 f 在 x=0 的「附近」可微呢? 這原因其實是非常簡單的: 因為你上下各自微分以後 3f'(3x)-cos(x)f'(sin(x)) 你就改求 lim ────────────── 這個極限, x→0 1 我們學習極限的時候,不是一再強調嗎? 取極限是無關乎 x=0 本身的。 所謂的當 x→0 時, y→L, 是 x 由 0 的附近去趨近到 0 ,然後觀察 y 的趨勢。 所以你現在要求的這個極限, 是 x 由 0 的附近去趨近到 0 ,然後觀察 3f'(3x)-cos(x)f'(sin(x)) 的趨勢。 話都已經這麼說了,那豈不是 f 須在 x=0 的附近可微? 不然,f'在 x=0 的附近不存在,你要怎麼做到 x→0 ? _ 同場加映: lim √x 沒有所謂的左極限等於右極限 x→0 _ 因為√x 的定義域並不含 x<0 的部份 那你要怎麼左極限? 之所以說左極限等於右極限 其實 x 是要趨近到定義域的內點 這種剛好趨近到邊界的並不適用 再來,即使無視前提,做下去了, 其實最後應該是做到 = lim 3f'(3x)-cos(x)f'(sin(x)) x→0 而不會做到 = 3f'(0)-f'(0) 理由已述,那是對極限與連續的概念不清楚的人, 才會在求極限時亂代。請記住: 極限值 不等於 函數值 概念上的不等於 不是說恆不相等 為什麼我們初學極限時,代得亂七八糟? 那是因為教材先給你連續函數暖暖身。

05/26 17:01,
我知道…題給沒說f的長相,自然不能用羅畢達,它只說
05/26 17:01

05/26 17:01,
明有一點可微,不過跟你說明此題前面也列出了定義解,
05/26 17:01

05/26 17:01,
後面說明用微分法試試看但沒說可以用,但又剛好答案
05/26 17:01

05/26 17:01,
對,所以老師課堂上有從這裡切入為何答案一樣,從中
05/26 17:01

05/26 17:01,
探討此題的原始長相可能此點附近可微連續
05/26 17:01
我一開始看到此題時,也感到疑惑, 既然用羅必達錯得離譜,那麼何以錯得離譜的方法, 所得「答案」竟會一樣? 你所轉述的,王老師的結論,實在讓我大感詫異, 他怎麼會覺得其實 f 是在 x=0 附近可微、f'在 x=0 處連續呢??? 這已經不是數學能力問題了,我想這大概是國文能力問題.... 題外話...去年在批改國小數學競賽的考卷時, 身旁幾個強大的教授就在聊天說: 其實國文好的人,數學也不會差到哪裡去; 但是數學好的人,國文不一定會好,像這個(指作答者)就很爛。 我聽了以後實在大感認同.... 題目只給f'(0)=a 的情況之下,就要你求那個極限, 那意思當然是說,只要 f 在 x=0 處可微, 無論 f 在 x=0 的附近是可不可微、f'在 x=0 連不連續、 乃至其它有的沒的碗糕條件..... 不管,無論如何這個極限值都一樣! 2 2 2 作個比喻的話就像是所有直角三角形都有 a +b =c 無論你怎麼調整銳角,這個結論不變。 至於王老師的結論,作個比喻的話, 就像是它用了某種只適於等腰直角三角形的辦法, 2 2 2 得到 a + b = c 然後驚覺結論一樣, 然後他得到了這個直角三角形其實是等腰直角三角形的結論.... 國文能力是已經差到看不懂題目說的是「直角三角形」嗎? 所以如果硬要用羅必達的話, 也許要這樣搞: 教授! 我假設你並沒有出題錯誤! 的確只要f'(0)=a,無論其它條件如何設定,極限值皆不變! 那麼我要開始作特殊化了! 我假定 f 在 x=0 附近可微、f' 在 x=0 處連續, (然後,以下開始羅必達....) 這樣大概就可以了,不過這也是建立在沒有出題錯誤的前提之下, 不然,你怎麼知道極限值不會隨著那些條件改變呢? 以上全都看不懂也都沒有關係,例子是最有力的: 2 x , x ∈ R\Q 設 f(x)={ 0 , x ∈ Q f(x) x , x ∈ R\Q ──={ x 0 , x ∈ Q\{0} f(x)-f(0) 則 f'(0)= lim ───── = 0 題目的前提滿足 x→0 x 但是因為 f 明顯在 x ≠ 0 處根本不連續,那也就不可微。 不滿足 f 在 x=0 附近可微 極限開始了: f(3x)-f(sin(x)) lim ──────── x→0 x 2 2 9x -sin(x) , x ∈ R\Q f(3x)-f(sin(x)) ={ 0 , x ∈ Q 2 sin(x) f(3x)-f(sin(x)) 9x-─── , x ∈ R\Q ──────── = { x x 0 , x ∈ Q\{0} 所以 f(3x)-f(sin(x)) lim ──────── = 0 x→0 x 答案一樣,且不合羅必達使用條件。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.149.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Transfer/M.1432655730.A.887.html ※ 編輯: yuyumagic424 (59.120.149.223), 05/26/2015 23:56:49

05/27 00:04, , 1F
這打得有點腫
05/27 00:04, 1F

05/27 00:18, , 2F
一類看不懂應該正常吧…連續幾篇我都看得好茫然T_T
05/27 00:18, 2F

05/27 01:28, , 3F
y大回得好認真………
05/27 01:28, 3F
※ 編輯: yuyumagic424 (1.162.64.252), 05/27/2015 01:29:42

05/27 09:37, , 4F
數學好的人,國文不一定會好 +1 我承認我國文很爛
05/27 09:37, 4F

05/27 09:38, , 5F
不過沒必要在設定Limit吧? 這樣不是讓人更看的搞混?
05/27 09:38, 5F
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