Re: [新聞] 男網較值錢？莎娃小威反駁

看板Tennis作者 (Clift)時間12年前 (2012/07/02 05:02), 編輯推噓66(66推 0噓 77→)
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頂尖球員獎金與後段球員差距過大 與男女獎金分配不正義是同時存在的兩個問題 但不應混為一談 模糊討論焦點 對頂尖球員與後段差距過大議題的關心不會牴觸對男女獎金分配不公的關心 一個人可以同時批判這兩項不正義 而不是只能在兩者中選一項關注 就好像一個公司如果既苛刻基層員工 又歧視特定性別 我們可以既批判該公司欺負小員工 又批判該公司性別歧視 但兩項批判不應混為一談 模糊本來的議題焦點 所以問題回到原本男女獎金公平性的探討 男子選手在巡迴賽整體平均收入高過女子球員巡迴賽收入此一事實 通常反映出整體而言在網球市場上男子賽事較女子賽事收益更高 因為atp賽事轉播權利金市場賣價更高 票價收入更好 商業贊助也較多 所以能給選手的獎金比wta高 如果如此 這顯示atp比賽比wta更受衣食父母觀眾與市場的歡迎 市場更青睞男子賽事 這無可厚非 職業運動本來就依賴觀眾喜好的支持才能生存 所以職業運動中觀眾的喜好才應是獎金分配的主要依據 而不應是政治訴求或壓力團體的操弄 很可惜 大滿貫主辦方在男女獎金分配議題上並沒有以民意喜好為決策考量 只是屈服於部分女權人士偽平等 真歧視的主張 大滿貫主辦方應以主要市場收視率 現場觀眾市調 網民調查...等民意趨向為獎金分配依據 也可委託專業市調公司調查主要市場網球觀眾喜好趨向 以觀眾喜好 而非壓力團體的政治訴求為獎金分配依據 有人說這種調查花錢 所以大滿貫官方不會做 這只是推托的藉口 在大滿貫網站針對網民調查 或在大滿貫賽事現場請購票觀眾花幾分鐘填問卷都是十分容易進行且花費低廉的調查 收視率數字也應是早就存在的 因為大滿貫轉播權買賣一定會參考收視率 大滿貫官方與相關電視台對詳細收視應是有所掌握的 更有甚者 專業市調公司在歐美極為普遍 這種市調也是非常容易進行與取得的 簡而言之 觀眾的喜好才應是獎金分配主要依據 大滿貫官方在男女獎金議題分配上卻一再迴避面對探討民意喜好 十分不當 有人以女性有生理限制認為女選手多拿些錢 少打些比賽是合理的 這種觀點論者認為女選手因為生理期'較辛苦' 或體力天生不如男性 所以少打些盤數 拿一樣錢是應該的 這理由十分牽強 首先 只重視與補償女性先天生理限制 忽視其他生理限制 是雙重標準 例如法網身障組網球選手受到的生理限制才是最大的 身障網球選手比非身障者辛苦多了 但為何他們獎金和成人組天差地遠? 如果大滿貫真的要以生理限制分配獎金 身障者的獎金才應是他們首要關注對象 身障者法網獎金至少該和成人組一樣 並且四大賽應該都要有身障組比賽才是真正貫徹'補償生理限制'的作法 拿生理限制為理由的人應先要求身障選手的職業獎金與參賽機會與非身障者一樣 但這並不是大滿貫官方所關注的 顯示大滿貫官方宣稱的'平等'訴求只是虛偽表象 真正的因素是來自討好女權團體的政治壓力 其次 生理差異是職業比賽成敗的重要關鍵之一 在比賽中 我們容許天生差異的存在並獎勵許多天賦才能較佳者 例如在歌唱比賽中 在唱片市場中 通常天生有好歌喉者比天生五音不全者能贏得更多獎勵 我們也認為這是合理的 因為比賽本來就是獎勵表現最好 最吸引觀眾目光的選手或歌手 而不是用獎金'補償生理限制' 補償天生唱歌'較辛苦'的 同理 職業運動也是一樣 目的在獎勵整體實力最佳或最受市場青睞者 獎金不應取決於'補償生理限制' 而應取決於觀眾的青睞 如果女子網球更受歡迎 該給女網更多獎金 如果是男網較受歡迎 男網獎金較高就是合理的 更重要的 一方面宣稱女網選手有生理限制所以應較男子少打些但可拿一樣錢 一方面我們又看到女選手大量參加雙打比賽賺錢 這種現象 可能讓人覺得諷刺與偽善 以體力不足為理由合理化女子少打盤數卻拿一樣錢 但遇到雙打賺獎金機會女選手們似乎又是體力充沛 踴躍報名雙打 不是很諷刺與虛偽嗎? 事實是 如同Murray與戴媽所言 男選手因為五盤三勝 所以能參加雙打的機會遠比女選手少 男種子選手因此在大滿貫的實質獎金要少於能大量參加雙打的女種子選手 這種狀況是假平等 真歧視男性 以此次溫網為例 男單前32位種子中只有4人參加男雙 1人參加混雙 女單前32種子卻有高達22人參加女雙 9人參加混雙 男女參加雙打機會的差距非常巨大 嚴重的不平等 男單前20種子甚至沒有一位能參加男雙或混雙 女單前20種子卻有12位參加女雙 4位參加混雙 這種男選手需打五盤三勝 沒餘力兼顧雙打 女選手以體力限制為藉口只打三盤兩勝 事實上卻大量參加雙打賺獎金的現象 是對平等的嘲弄諷刺 期待大滿貫官方在面對男女獎金分配時能更重視觀眾意向與市場 將相關資訊(例如收視率 內部市場調查)公開透明 而不是依賴空泛的假平等口號行真歧視之實 讓觀眾的喜好決定獎金分配 而不是政治運作與壓力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 92.10.52.183
推
07/02 06:09, , 1F
我要推這篇。
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推
07/02 06:48, , 2F
其實...在商言商 能拿到多少獎金 單看選手可以為賽事
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07/02 06:48, , 3F
創造多少收益 網球賽場上 現實就是觀眾對於男子球員的
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07/02 06:49, , 4F
關注大於女子球員 簡單來說就是男子球員對於賽事的價值
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07/02 06:50, , 5F
較高 這不是在評斷男女的價值 而是選手能帶來多少錢
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推
07/02 06:56, , 6F
以觀眾的角度來看，ATP就是比WTA好看 。
07/02 06:56, 6F
推
07/02 06:59, , 7F
以前的WTA不會出現只能期待有名選手能"正常"發揮的情況
07/02 06:59, 7F
推
07/02 07:01, , 8F
選手間會有互剋，天敵的話題可以營造所以有看點
07/02 07:01, 8F
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07/02 07:02, , 9F
現在對戰紀錄之類的資料也沒什麼好分析的
07/02 07:02, 9F
推
07/02 07:15, , 10F
中肯推
07/02 07:15, 10F
推
07/02 07:28, , 11F
推這篇 一堆女子選手都還有精力跑去打雙打 讓男子看了真
07/02 07:28, 11F
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07/02 07:28, , 12F
的會很不舒服 才會有人覺得獎金分配不公
07/02 07:28, 12F
推
07/02 07:32, , 13F
推 現在女網難有籌碼跟人家要東西 光是底線抽球稍穩就能
07/02 07:32, 13F
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07/02 07:32, , 14F
稱霸 說實在可看性真的很低 更何況一堆連抽球都打不好
07/02 07:32, 14F
推
07/02 07:33, , 15F
中肯又全面的論述!
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推
07/02 07:36, , 16F
中肯
07/02 07:36, 16F
推
07/02 07:42, , 17F
把我心理想的都說出來了 推一個
07/02 07:42, 17F
推
07/02 07:44, , 18F
寫得太好了!
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推
07/02 07:44, , 19F
"女選手以體力限制為藉口只打三盤兩勝" 可以舉例誰說的?
07/02 07:44, 19F
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07/02 07:45, , 20F
我贊成以商業考量 如收視率 票房來衡量獎金分配
07/02 07:45, 20F
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07/02 07:46, , 21F
但以比賽精彩度 體力分配等較主觀的條件衡量就吵不完了
07/02 07:46, 21F
推
07/02 07:58, , 22F
中肯
07/02 07:58, 22F
推
07/02 08:03, , 23F
說真的那是網球都是男女一起比賽 才有立基點說要男女平
07/02 08:03, 23F
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07/02 08:04, , 24F
等 不然你有聽過WNBA要和NBA的薪水一樣嗎？
07/02 08:04, 24F
推
07/02 08:08, , 25F
女選手只打三盤兩勝 就是體力原因呀 不然是因為?
07/02 08:08, 25F
推
07/02 08:12, , 26F
體力原因的話 打完單打還能爽爽的跑去打雙打賺獎金
07/02 08:12, 26F
推
07/02 08:13, , 27F
女子吃飯可以叫男子請 男子要賺兩分錢 很艱難
07/02 08:13, 27F
推
07/02 08:15, , 28F
言之有物 條理分明 推
07/02 08:15, 28F
推
07/02 08:42, , 29F
十年前的女單頂尖選手還很少打雙打，單打就夠她們累了
07/02 08:42, 29F
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07/02 08:44, , 30F
現在是競爭力下降所以有餘力?還是她們也沒把握留到後半段
07/02 08:44, 30F
推
07/02 08:46, , 31F
所以想要從雙打賺錢? 現在的WTA窮得只剩美貌了....
07/02 08:46, 31F
推
07/02 08:49, , 32F
很不想一直提從前有多競爭，但現在的女網比賽還真好睡
07/02 08:49, 32F
推
07/02 08:56, , 33F
現在的女網比較像是90年代末期的男網 百家爭鳴 排名前面
07/02 08:56, 33F
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07/02 08:57, , 34F
的選手心理狀態不穩定就容易被擊敗 但近年女網的強度
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07/02 08:58, , 35F
比90年代強很多是無庸置疑的 當時的女網反倒像現今男網
07/02 08:58, 35F
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07/02 08:59, , 36F
前三以外的選手是另一個世界
07/02 08:59, 36F
推
07/02 09:02, , 37F
就算是做民調,我也不認為多數人一定會支持獎金男>女
07/02 09:02, 37F
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07/02 09:05, , 38F
用收視比較,如果今年溫網男生收視多,結果明年換女生較多
07/02 09:05, 38F
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07/02 09:07, , 39F
總不能年年改吧...
07/02 09:07, 39F
還有 64 則推文
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07/02 12:48, , 104F
女網這次溫布敦也很多精彩的比賽 Woz/Pes 小威鄭潔 都很好看
07/02 12:48, 104F
推
07/02 12:50, , 105F
男網比女網好看的比賽太多了..男單技術水平真的高很多..
07/02 12:50, 105F
推
07/02 12:51, , 106F
舉個反例if男多女少抗議者少if男少女多會有多少抗議??
07/02 12:51, 106F
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07/02 12:52, , 107F
最好是女網很精采既然獎金一樣 不然不分男單女單公平
07/02 12:52, 107F
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07/02 12:53, , 108F
男女單的對打 這樣應該就沒人說話了吧 一定男方稱霸
07/02 12:53, 108F
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07/02 12:54, , 109F
如果你要說公平 男女單打在一起不分男女最公平
07/02 12:54, 109F
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07/02 12:55, , 110F
也不要說因為瞧不起女人所以才把男單跟女單分開打
07/02 12:55, 110F
推
07/02 12:57, , 111F
推這篇!
07/02 12:57, 111F
推
07/02 13:28, , 112F
有多少實力就該拿多少錢 所謂的男女平等早就妖魔化了..
07/02 13:28, 112F
推
07/02 13:39, , 113F
說真的我很想看女子打五盤三勝會是怎樣的比賽....
07/02 13:39, 113F
推
07/02 13:46, , 114F
小威和鄭潔那場真的不錯 不過小威是上個世代就存在的球星
07/02 13:46, 114F
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07/02 13:47, , 115F
現在都打身體健康了 不知道哪天就不打退休了
07/02 13:47, 115F
推
07/02 14:10, , 116F
07/02 14:10, 116F
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07/02 14:10, , 117F
!aki大也在這xd
07/02 14:10, 117F
推
07/02 14:11, , 118F
記得男女獎金平等的風潮,是起自數年前女網因為美少女風潮以
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07/02 14:11, , 119F
女子打過五盤三勝 葛拉芙分別和辛吉絲與Huber打過五盤大戰
07/02 14:11, 119F
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07/02 14:11, , 120F
及當時男網剛好較悶,女網商業價值陡然變高,於是這種意見開
07/02 14:11, 120F
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07/02 14:12, , 121F
始出現,最後加上性別平等的政治正確,才落實而成
07/02 14:12, 121F
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07/02 14:12, , 122F
沒想到風水輪流轉,女網現在變得很悶,於是很多人就說女網不
07/02 14:12, 122F
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07/02 14:13, , 123F
葛拉芙打到第五盤依舊能維持水準 移位依然快速 正拍依然強猛
07/02 14:13, 123F
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07/02 14:13, , 124F
值得拿那麼多錢,只能說此一時彼一時
07/02 14:13, 124F
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07/02 14:15, , 125F
當然這和葛拉芙平時就嚴格要求自己勤練體能有關
07/02 14:15, 125F
推
07/02 15:09, , 126F
我想也可以從上一篇思考女子選手較多人參加雙打的原因,
07/02 15:09, 126F
→
07/02 15:09, , 127F
因為WTA的巡迴賽事給予後段選手的錢較ATP來得少
07/02 15:09, 127F
→
07/02 15:11, , 128F
為什麼會比較少 會不會也是跟比賽收益有關？
07/02 15:11, 128F
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07/02 15:12, , 129F
如果WTA賺很多 那還給很少就真的不公平 但最近真的比較
07/02 15:12, 129F
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07/02 15:13, , 130F
低迷 所以選手們要更努力去提高WTA的娛樂價值
07/02 15:13, 130F
→
07/02 15:13, , 131F
那是她們的工作啊
07/02 15:13, 131F
推
07/02 16:45, , 132F
這篇確實中肯
07/02 16:45, 132F
推
07/02 17:23, , 133F
的確
07/02 17:23, 133F
推
07/02 17:56, , 134F
說真的 要真平等就全部都五戰三勝 大家也少個東西可以質疑
07/02 17:56, 134F
推
07/02 17:58, , 135F
問題是有些不好看的男單比賽獎金也要提高嗎??這實在
07/02 17:58, 135F
→
07/02 17:59, , 136F
太難衡量了吧 怎麼可能在比賽開打前就知道他精不精彩
07/02 17:59, 136F
推
07/02 18:08, , 137F
只能推這篇了，尤其雙打參加情況更是諷刺
07/02 18:08, 137F
推
07/02 18:28, , 138F
推....這篇講得很中肯阿
07/02 18:28, 138F
推
07/02 18:47, , 139F
推~中肯
07/02 18:47, 139F
推
07/02 21:18, , 140F
說實在的~我實在不認為某些女單好手體能會比男單好手差!
07/02 21:18, 140F
推
07/02 21:21, , 141F
推這篇
07/02 21:21, 141F
推
07/02 21:57, , 142F
推這篇
07/02 21:57, 142F
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07/02 23:08, , 143F
女子單打跨雙打的現象已經在#1FcOB8Ub有充分的說明了
07/02 23:08, 143F
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