Re: [討論] 科技業女工程師的未來？

看板Tech_Job作者 (I count to three...)時間1年前 (2022/08/20 19:01), 1年前編輯推噓37(61推 24噓 113→)
留言198則, 85人參與, 1年前最新討論串2/5 (看更多)
: 推 apoenzyme0 : 10粒比不上2粒,有的話就贏一半了 08/20 17: 09 : → apoenzyme0 : 最近因為社會責任,公司都有任用女主管的壓力 08/20 17: 09 : → apoenzyme0 : 如果家人支持的話. 願意往上機會比男生多 08/20 17: 10 : → apoenzyme0 : 這邊是說相同能力條件之下 08/20 17: 10 : 噓 peter98 : 樓上這種發言 標準的偏見 不然就是鍵盤霞~ 08/20 17: 19 這是個很有趣的問題 老實說apoenzyme0講的是現在的ugly truth，尤其是外商特別明顯。 先拿之前Intel的新聞來說好了 https://www.gvm.com.tw/article/84157 英特爾員工推薦男性新成員可獲新台幣8萬元，女性更達16萬元。 同樣的職缺，理論上要求的最低能力應該是一樣的，為什麼女性的推薦獎金是男性兩倍？ 公司不是笨蛋，做事一定是為了某些目的，會願意多花錢就表示有其目的需要達成。 為什麼說外商特別明顯？因為在國外SJW的影響下，兩性平權的要求越來越普遍 PTT的鄉民應該都有所耳聞。 最簡單最粗暴的方式是什麼？男女比1:1就是最簡單的平權。 有沒有可能為了所謂的社會責任 某些部門把提升女性員工佔比設定成KPI呢？ 或是這種KPI有沒有可能落到主管的頭上呢？ 如果有的話，該怎麼review？ 以下都是夢到的 假設某間公司全公司男女比是7:3，女性佔比是30% 每個部門的主管只要女性比例低於30%就會被『關切』 『難道你們的工作女性員工不能做嗎？』 下次部門有缺要找新人，請問你是用人主管，只要能力夠，你會偏好男性還是女性？ 同樣的道理，談升遷的時候也是，能力差不多的時候你會偏好男性還是女性？ 我也曾經為此政策感到不舒服，覺得這樣根本沒有兩性平權，有點忿忿不平。 但我一位女性友人一語道破『你現在就是在還過去父權主義的男人債』 我就釋懷了。 所以回到這篇文章原本的問題 假設能力一樣，不管是就職或是升遷，現在的科技業女性真的是比較有優勢 請注意，我強調很多次能力一樣。 所以如果有能力的話，繼續往上爬真的是很好的選擇。 如果沒有能力的話...欸，機會這麼多，去充實一下自己的能力好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.61.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660993294.A.B49.html
推
08/20 19:21, 1年前 , 1F
政治正確
08/20 19:21, 1F
推
08/20 19:21, 1年前 , 2F
為了性平的政治正確搞一堆不平等政策，推薦人才男1
08/20 19:21, 2F
→
08/20 19:21, 1年前 , 3F
000鎂女2000鎂，理由是為了平衡性別比例
08/20 19:21, 3F
推
08/20 19:24, 1年前 , 4F
明確不平等也不見女權會吭聲因為對其有利，說穿了
08/20 19:24, 4F
→
08/20 19:24, 1年前 , 5F
就沒有什麼女不女權只有對我有沒有利
08/20 19:24, 5F
噓
08/20 19:28, 1年前 , 6F
不是我欠的債卻要我去還，她沒受過傷卻可以得到賠
08/20 19:28, 6F
→
08/20 19:28, 1年前 , 7F
償
08/20 19:28, 7F
→
08/20 19:28, 1年前 , 8F
父權主義只是被拿來當鬥爭藉口，和公平正義完全無
08/20 19:28, 8F
→
08/20 19:28, 1年前 , 9F
關
08/20 19:28, 9F
→
08/20 19:30, 1年前 , 10F
外商才這樣搞吧，台商誰管你
08/20 19:30, 10F
→
08/20 19:33, 1年前 , 11F
所以我一開始也覺得不公平，但找個理由讓自己好受一
08/20 19:33, 11F
→
08/20 19:33, 1年前 , 12F
點
08/20 19:33, 12F
推
08/20 19:48, 1年前 , 13F
peter98單純就活在粉紅泡泡裡
08/20 19:48, 13F
→
08/20 19:49, 1年前 , 14F
男女政治正確在台商不明顯，但在外商的多少有感覺
08/20 19:49, 14F
→
08/20 20:02, 1年前 , 15F
如果你有人事認用權,但上面又規定你必須做到
08/20 20:02, 15F
→
08/20 20:03, 1年前 , 16F
男女比例,不到40%就要提出改善,及如何培養
08/20 20:03, 16F
→
08/20 20:03, 1年前 , 17F
女性主管的時候. 就會知道有沒有所謂的優先任用了
08/20 20:03, 17F
噓
08/20 20:05, 1年前 , 18F
什麼低能理由，台灣統一是為了還國共內戰輸家債，烏
08/20 20:05, 18F
→
08/20 20:05, 1年前 , 19F
克蘭被侵略是還帝國主義債，上綱到這程度還接受，該
08/20 20:05, 19F
→
08/20 20:05, 1年前 , 20F
還的奴性思維債
08/20 20:05, 20F
→
08/20 20:07, 1年前 , 21F
不過這個版講實話跟建議只會有一堆噓
08/20 20:07, 21F
噓
08/20 20:08, 1年前 , 22F
好了啦，你看看這裡的仇女氣氛，哪裡一樣了
08/20 20:08, 22F
推
08/20 20:13, 1年前 , 23F
老實講，光女工程師一個月看心情請一天生理假工作都
08/20 20:13, 23F
→
08/20 20:13, 1年前 , 24F
丟著你是主管就知道多痛苦
08/20 20:13, 24F
噓
08/20 20:21, 1年前 , 25F
標準的偷換概念。別人的推文是說實力比不上兩粒，結
08/20 20:21, 25F
→
08/20 20:21, 1年前 , 26F
果你卻跳到社會責任。
08/20 20:21, 26F
→
08/20 20:23, 1年前 , 27F
強調兩粒比較好用，與給女性平等工作機會，完全不共
08/20 20:23, 27F
→
08/20 20:23, 1年前 , 28F
概念，
08/20 20:23, 28F
這有點亂扣帽子了，我整篇文章都在說能力相近的情況下，女性優勢比較大 這狀況在外商尤其明顯 我的回文只針對apoenzyme0的推文跟原本的問題啊 哪裡有偷換概念了？
→
08/20 20:27, 1年前 , 29F
會用兩粒來歧視女性的，還來談社會責任，這ID真是沒
08/20 20:27, 29F
→
08/20 20:27, 1年前 , 30F
品。
08/20 20:27, 30F
→
08/20 20:29, 1年前 , 31F
你在哪家公司，可以用兩粒來形容女性的，說出來讓大
08/20 20:29, 31F
→
08/20 20:29, 1年前 , 32F
家笑一下
08/20 20:29, 32F
原來是誤會啊？兩粒可不是我說的。 我只是單純就男女目前在求職跟晉升的管道上來討論。 對我來講就是男女，我可沒有使用任何其他粗俗的字眼。 引用的內容嘛...就是引用，這也要算到我頭上的話，我也只能覺得無辜了
推
08/20 20:31, 1年前 , 33F
樓上還是重新去閱讀一下 這篇單純再講第二行以後
08/20 20:31, 33F
→
08/20 20:31, 1年前 , 34F
不同事情還分辨不出來 這種判斷能力也是奇葩
08/20 20:31, 34F
→
08/20 20:33, 1年前 , 35F
這篇文章是引用三句話耶…然後說這三句話是正常的。
08/20 20:33, 35F
→
08/20 20:33, 1年前 , 36F
真的把公司說出來啦
08/20 20:33, 36F
→
08/20 20:34, 1年前 , 37F
你在哪家公司，可以稱呼女性兩粒的呢？
08/20 20:34, 37F
還有 123 則推文
還有 5 段內文
推
08/21 17:29, 1年前 , 161F
自己當下屬的經驗，女主管比較有耐心去傾聽和陪員工
08/21 17:29, 161F
→
08/21 17:29, 1年前 , 162F
找出問題在哪，男主管丟事要你做，他忙著繼續爭更高
08/21 17:29, 162F
→
08/21 17:29, 1年前 , 163F
的位置沒空多教你什麼，也沒空聽你的問題，自己想辦
08/21 17:29, 163F
→
08/21 17:29, 1年前 , 164F
法生出成果給他攬功就對了。當然也是我碰上的女主管
08/21 17:29, 164F
→
08/21 17:29, 1年前 , 165F
能力真的夠也懂溝通，但相比就是在女主管底下才有被
08/21 17:29, 165F
→
08/21 17:29, 1年前 , 166F
重視和真的能解決詬病提升團隊效率的感覺，底下很多
08/21 17:29, 166F
→
08/21 17:29, 1年前 , 167F
男員工一直覺得自己能取代她就是了顆顆
08/21 17:29, 167F
推
08/21 19:18, 1年前 , 168F
現在不少外商都因為比例找「能力好」的女生，這是事
08/21 19:18, 168F
→
08/21 19:18, 1年前 , 169F
實！
08/21 19:18, 169F
推
08/21 20:43, 1年前 , 170F
現在要說自己是生理男性別認同女然後是同性戀這樣，
08/21 20:43, 170F
→
08/21 20:43, 1年前 , 171F
最好還有黑人跟原住民血統，直接buff上滿一路開輾。
08/21 20:43, 171F
→
08/21 20:43, 1年前 , 172F
面試不錄取你就告公司歧視原住民，主管給考績差就
08/21 20:43, 172F
→
08/21 20:43, 1年前 , 173F
告主管歧視女性，同事敢講閒話就告同事歧視同性戀，
08/21 20:43, 173F
→
08/21 20:43, 1年前 , 174F
職場無敵嘻嘻
08/21 20:43, 174F
推
08/22 09:28, 1年前 , 175F
現在的趨勢真的是這樣 表現差不多的話女性優先有管
08/22 09:28, 175F
→
08/22 09:28, 1年前 , 176F
理職機會 不過就算這樣女生主管還是嚴重偏低 不用有
08/22 09:28, 176F
→
08/22 09:28, 1年前 , 177F
什麼被害妄想症了
08/22 09:28, 177F
→
08/22 09:29, 1年前 , 178F
跟disney影集那種超嚴重政治正確比 科技業這種超微
08/22 09:29, 178F
→
08/22 09:29, 1年前 , 179F
幅的比例調整不是壞事
08/22 09:29, 179F
噓
08/22 11:22, 1年前 , 180F
這麼愛回文怎麼不回一下還債說？
08/22 11:22, 180F
安安你好，前面有回過了喔。 還債說是我朋友提供給我的一個看法。 我自己聽了可以釋懷，我沒有要求大家要跟著釋懷 我們都是獨立的個體，有著思辨的能力。 嗯……閱讀能力跟思辨能力一樣重要喔
推
08/22 11:32, 1年前 , 181F
還債就是老人已經佔滿男性主管名額，如今只剩女性
08/22 11:32, 181F
→
08/22 11:32, 1年前 , 182F
當主管才能達到50%目標，不承認就可當現實不存在嗎
08/22 11:32, 182F
→
08/22 11:32, 1年前 , 183F
？
08/22 11:32, 183F
※ 編輯: demonhell (114.136.121.172 臺灣), 08/22/2022 12:28:07
推
08/22 13:06, 1年前 , 184F
這種1:1的假平等很快在一些研發部門就爛掉，只要遇
08/22 13:06, 184F
→
08/22 13:06, 1年前 , 185F
到產假跟育嬰假，整個部門很快就垮了！歐美沒這個
08/22 13:06, 185F
→
08/22 13:06, 1年前 , 186F
不會對部門工作有太大影響！
08/22 13:06, 186F
噓
08/23 04:59, 1年前 , 187F
喔是喔阿不就好棒棒，給你一個棒棒貼紙。
08/23 04:59, 187F
推
08/23 20:30, 1年前 , 188F
有些人的想法讓我搞懂了國民黨為什麼不肯為白色恐
08/23 20:30, 188F
→
08/23 20:30, 1年前 , 189F
怖道歉了
08/23 20:30, 189F
→
08/23 20:30, 1年前 , 190F
“這東西又不是我弄出來的，為什麼我要道歉”
08/23 20:30, 190F
噓
08/25 04:16, 1年前 , 191F
廢物
08/25 04:16, 191F
推
08/25 21:46, 1年前 , 192F
這篇很符合現實啊，噓的如果是對現狀不滿也不用把
08/25 21:46, 192F
→
08/25 21:46, 1年前 , 193F
氣出在原po身上吧，美商制度是比台廠健全工時合理
08/25 21:46, 193F
→
08/25 21:46, 1年前 , 194F
，但也有很假掰的一面，過度強調弱勢者的人權是最
08/25 21:46, 194F
→
08/25 21:46, 1年前 , 195F
顯而易見的，性別、種族... 等等
08/25 21:46, 195F
→
08/25 21:47, 1年前 , 196F
而且老實講一間科技公司那麼多工作機會，不是每個
08/25 21:47, 196F
→
08/25 21:47, 1年前 , 197F
缺都很講究能力值的，為了政治正確找一些能力相對
08/25 21:47, 197F
→
08/25 21:47, 1年前 , 198F
差的女性說不定更符合公司利益
08/25 21:47, 198F
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