Re: [新聞] 蔣：台積電成功文化已生變 年輕人沒那種

看板Tech_Job作者 (Quiorra)時間1年前 (2022/08/14 22:11), 編輯推噓129(194推 65噓 361→)
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※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言： : 蔣尚義：台積電成功文化已生變 年輕人沒那種精神了 : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4024020 : 前台積電共同營運長蔣尚義接受美國「電腦歷史博物館」（CHM）口述歷史訪談，談到台積 : 電成功祕訣是「文化」，所舉例子顯示台積人具備隨傳隨到、全力以赴與彈性應變的工作文 : 化，但他也認為，全力以赴到以公司為重，沒有小我是以前的員工才會有的，現在年輕一代 : 已沒有那種精神了。 : 半導體晶圓廠24小時運轉生產，台積電為了衝刺先進製程，加速超越競爭對手，研發部門更 : 在8年前推出「夜鷹計畫」，祭出「底薪加3成、分紅多5成」的優渥條件，以24小時3班輪值 : 不停休方式，加速先進製程開發。 : 蔣尚義被國外半導體大廠同業問到：「你怎麼有辦法讓研發工程師值夜班？」他會有點開玩 : 笑回答，因為在台灣，幾乎所有工程師都有過服兵役要值夜班站哨的經歷。但其實真正的答 : 案，他認為是文化，亞洲人因生活較為艱辛，對物質更渴望、賺錢很重要，人們願意犧牲他 : 們的私人生活換取財務的保障。 : 蔣尚義舉例，台積電晶圓廠若設備故障，即使凌晨兩點，打電話給設備工程師，馬上就會到 : 公司處理，他不會投訴，他的妻子也不會抱怨，這對公司幫助很大；但在美國若設備壞了， : 要等到隔天上班。這就是台積人也是台灣半導體業從業人員隨傳隨到的工作文化。 : 蔣尚義還分享台積人全力以赴的工作文化，令他震撼。他說，1999年，台積電在美國奧勒岡 : 州投資設WaferTech，因營運績效遠差於台灣的晶圓廠，為了提升績效，台積電擬派台灣跨 : 部門的20人團隊去協助改善，負責的副總經理拿到外派的名單，逐一將名單人選叫進辦公室 : ，指示公司要外派他們到美國WaferTech達2年時間，要他們在3周內要辦妥簽證、護照，這2 : 0人在3週後真的搭同班機飛往美國，他們WaferTech去到美國就是早出晚歸工作，也果真協 : 助把WaferTech問題解決。 : 蔣尚義說，如果是他以前的美國公司惠普（HP）要外派員工，從找人選、來來回回說服與溝 : 通、談條件等，可能要花6個月時間。 : 蔣尚義指出，在台積電，公司的事情比個人的事情重要，20人團隊成員有的是從來沒去過美 : 國，其中有個工廠的經理是他比較熟的，經理假日住台北，為了就近工作，周間在新竹租屋 : ，因赴美任務緊迫，那位經理就將退租後續處理交給秘書，還把存有幾百萬台幣的存摺一併 : 留給秘書。 : 蔣尚義認為，那種捨我其誰的精神，深刻印在他的腦海，他非常震驚，但那是以前台積電員 : 工才有的，年輕一代已沒有那種精神了，現在年輕的台積員工不再那麼努力了。 : 台積電正在美國亞歷桑那州投資興建5奈米廠，預計2024年量產；半導體業界指出，台積電 : 在美國招聘員工以當地薪資水準計算，比台灣高很多，台灣派去的員工以台灣薪資計較低， : 得知差別待遇懸殊，外派的員工當然無法接受，群起跟公司爭取要比照美國員工的薪資行情 : 才願意前往。 : 由此可見，相較蔣尚義敘述20多年前故事，台積電外派WaferTech的團隊成員為達成公司使 : 命，不計個人代價的拼命精神，確實對現在身處不同大環境的台積年輕員工，已大不同了。 : 曾經是台積人的一家公司董事長認為，他是五年級生，他那個世代，的確是拼勁十足， 他 : 年都是拼最晚下班的乖乖牌，現在年輕一代，成長的大環境不同，自我意識比年長一代強多 : 了，他們不是不努力，只是要努力的地方太多了，不像以前的他們，只有努力工作。 : : : 這我看了真的不得不回覆，哈哈 首先以我周遭同事大多為8年級生的想法來說 為什麼現在的年輕人進去台積電，尤其是新人，離職率可以這麼高 台積的工作文化跟工時是大家有目共睹的爛，薪水也不是同行的前幾名 若在台積電要領高薪，以一個基層工程師來說 基本上就是必須付出「高抗壓、高工時、工作內容單調無聊、發展性低」等等犧牲 即使真的高薪好了，當地的「房價」也會高 現在資訊是很透明的時代，一個地方的平均收入會支撐起當地的房價，而哪裡收入高其實 想知道的話一點都不難 房價、房價、房價 很重要所以我說三次 當人口變少、少子化，不一定會促使房價下跌 但房價上漲勢必會造成少子化，辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子 我是年輕人我也不要幹這種CP值爛到沒有下限比屎還不如的鳥事啊 最好拿來當例子的就是近兩年的台南善化、新市，高雄楠梓等等因「台積電」來作題材導 致的房價上漲 18廠是這個版上有目共睹的「地獄」，後續高雄會不會也是地獄我現在就不敢保證了，不 過以「台積數字越大的廠越操」的邏輯來說的話就... 連個工廠都還沒蓋就把房價賣到未來價去了，交通爛的地方賣的比交通好的地方還貴 我想各位版友應該沒有人喜歡在地獄工作30年就為了養家還房貸吧？ 那妳會想買一個家買在地獄旁邊嗎？頭殼壞掉？ 少子化已經不是新聞而是舊聞了，裝睡的人叫不醒 現在這個資本主義的社會正在反噬那些高資產階級的大老闆、生意人 最近常聽到缺工缺料、年輕人為了高薪跑去柬埔寨最後卻發現是一場詐騙 那為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢？因為不爭氣？ 資訊發達的年代，年輕人沒那麼傻好嗎，選工作當然選CP值高的 當一個國家資產價值高於勞動價值時，很簡單，為了讓勞動價值提高那我就不給你人口 妳一直撒錢叫他們多生一點小孩，他們願意嗎？撒錢還要被排富，不僅沒享受到托育福利 本身還要繳稅 「人生不是為了工作，但是為了生活而工作才使人生有了意義」 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.9.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660486285.A.E96.html
推
08/14 22:13, 1年前 , 1F
這板不能扯政治 不讓年輕人思考資本主義 政治怎麼影
08/14 22:13, 1F
→
08/14 22:13, 1年前 , 2F
響他們 乖乖幫歐美代工 科技貴科技 政治歸政治
08/14 22:13, 2F
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08/14 22:16, 1年前 , 3F
我可沒說政治哦，我在探討的是這個資本主義的社會
08/14 22:16, 3F
推
08/14 22:19, 1年前 , 4F
嗯，台積成功文化改變，沒有再配股了
08/14 22:19, 4F
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08/14 22:19, 1年前 , 5F
相信只要恢復配股配息，年輕人又都回來了
08/14 22:19, 5F
推
08/14 22:22, 1年前 , 6F
現在分到有多少？叫張忠謀出來說看看
08/14 22:22, 6F
推
08/14 22:22, 1年前 , 7F
恩，你說得對，那請問高人，那個國家符合你所謂的
08/14 22:22, 7F
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08/14 22:22, 1年前 , 8F
期望呢？ 可以指示一下嗎？
08/14 22:22, 8F
推
08/14 22:22, 1年前 , 9F
美國晶片法案趕快通過，用政治力把台積複製過去
08/14 22:22, 9F
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08/14 22:23, 1年前 , 10F
或者拿台積電來交換給美國，讓台灣成為永久中立國
08/14 22:23, 10F
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08/14 22:23, 1年前 , 11F
有我還跟你說哦？我自己就先去了啦XD 但至少我確
08/14 22:23, 11F
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08/14 22:23, 1年前 , 12F
定不在亞洲
08/14 22:23, 12F
噓
08/14 22:24, 1年前 , 13F
8年級的都這種台灣真的準備掰了 什麼叫不是同行的前
08/14 22:24, 13F
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08/14 22:24, 1年前 , 14F
幾名你是在說笑？ 同行是把豬屎屋拿去比嗎 笑死人
08/14 22:24, 14F
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08/14 22:24, 1年前 , 15F
幾十年後晶圓代工優勢老本吃光了，看會怎麼樣
08/14 22:24, 15F
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08/14 22:24, 1年前 , 16F
可以去豬屎屋的根本不會去當產線三寶 人才條件根
08/14 22:24, 16F
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08/14 22:24, 1年前 , 17F
本不一樣
08/14 22:24, 17F
推
08/14 22:25, 1年前 , 18F
4趴佔據八卦啊 所以不投高
08/14 22:25, 18F
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08/14 22:25, 1年前 , 19F
回13樓，是啊，不是也該把豬屎拿去比嗎？
08/14 22:25, 19F
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08/14 22:25, 1年前 , 20F
怕房貸被 罷工黨惡搞繳不出來
08/14 22:25, 20F
推
08/14 22:26, 1年前 , 21F
善化房價上漲但是生活機能沒趕上啊
08/14 22:26, 21F
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08/14 22:26, 1年前 , 22F
而且你說的沒錯，台灣真的該掰了
08/14 22:26, 22F
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08/14 22:27, 1年前 , 23F
現在善化街頭的豪華轎車多的跟什麼一樣
08/14 22:27, 23F
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08/14 22:28, 1年前 , 24F
就是生活機能沒趕上卻賣一個有生活機能的房價，就
08/14 22:28, 24F
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08/14 22:28, 1年前 , 25F
因為台積電？
08/14 22:28, 25F
推
08/14 22:28, 1年前 , 26F
馬上一個就被進豬籠了 要小心 這邊不能讓年輕人想太
08/14 22:28, 26F
→
08/14 22:28, 1年前 , 27F
多導致科技沒競爭力
08/14 22:28, 27F
噓
08/14 22:29, 1年前 , 28F
能說一下重點是啥嗎？除了看房價很貴，啥重點都沒
08/14 22:29, 28F
→
08/14 22:29, 1年前 , 29F
有……
08/14 22:29, 29F
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08/14 22:30, 1年前 , 30F
房價高沒人叫你買啊？真是奇怪，租房子不行嗎？
08/14 22:30, 30F
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08/14 22:32, 1年前 , 31F
嘿啊，所以我既不買也離開地獄了，顆顆
08/14 22:32, 31F
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08/14 22:33, 1年前 , 32F
一舉兩得就是爽
08/14 22:33, 32F
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08/14 22:34, 1年前 , 33F
這樣還看不到重點我想你應該….
08/14 22:34, 33F
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08/14 22:34, 1年前 , 34F
年薪至少200萬，買不起房？是不想有壓力而已吧。
08/14 22:34, 34F
推
08/14 22:36, 1年前 , 35F
講的沒錯啊，這一兩年的新人想必是絕望到不行，這房
08/14 22:36, 35F
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08/14 22:37, 1年前 , 36F
價是要怎麼買？以後會不會推出跟一個會議室一樣大的
08/14 22:37, 36F
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08/14 22:37, 1年前 , 37F
兩房一廳格局啊？
08/14 22:37, 37F
噓
08/14 22:37, 1年前 , 38F
所以被騙去國外摘器官CP值在哪？
08/14 22:37, 38F
推
08/14 22:37, 1年前 , 39F
幫補血
08/14 22:37, 39F
還有 541 則推文
推
08/15 22:00, 1年前 , 581F
抗壓？9成9來自機車主管的話，應該叫忍讓吧
08/15 22:00, 581F
推
08/15 23:33, 1年前 , 582F
新化、善化真的被惡意神化了
08/15 23:33, 582F
→
08/15 23:34, 1年前 , 583F
新市那邊根本鄉下到可怕，還炒的更高
08/15 23:34, 583F
推
08/15 23:35, 1年前 , 584F
幫補血
08/15 23:35, 584F
→
08/15 23:46, 1年前 , 585F
善化很鳥 新市好一點點 但去台南是工作不是玩 沒用
08/15 23:46, 585F
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08/15 23:46, 1年前 , 586F
跟去AZ一樣
08/15 23:46, 586F
→
08/16 00:00, 1年前 , 587F
房蟲邏輯：我家30年老屋好好的你們年輕人都不要只
08/16 00:00, 587F
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08/16 00:00, 1年前 , 588F
想買新房，都忘了自己當年買的時候也是新房
08/16 00:00, 588F
推
08/16 00:04, 1年前 , 589F
越漲生越少 惡性循環
08/16 00:04, 589F
推
08/16 00:06, 1年前 , 590F
善新本來就是鄉村，農田空地一堆能改能蓋，除非南
08/16 00:06, 590F
→
08/16 00:06, 1年前 , 591F
科用地擴大，否則工作機會飽和，我是想不到那附近
08/16 00:06, 591F
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08/16 00:06, 1年前 , 592F
能發展到哪去
08/16 00:06, 592F
噓
08/16 00:38, 1年前 , 593F
光看到會扯柬埔寨就知道您平常都在哪裡吸收優質資訊
08/16 00:38, 593F
噓
08/16 04:25, 1年前 , 594F
如果不是扯到房價吸引一堆憤青，這篇邏輯就該噓爆
08/16 04:25, 594F
→
08/16 04:28, 1年前 , 595F
年輕人不好騙還會去柬埔寨？天底下就有送上門的easy
08/16 04:28, 595F
→
08/16 04:28, 1年前 , 596F
money? 躺著腿開開都沒能這樣撈，是要物理賣肝還是
08/16 04:28, 596F
→
08/16 04:28, 1年前 , 597F
賣腎嗎？
08/16 04:28, 597F
推
08/16 10:18, 1年前 , 598F
推 中肯
08/16 10:18, 598F
噓
08/16 11:26, 1年前 , 599F
開放外勞比較實在
08/16 11:26, 599F
推
08/16 13:22, 1年前 , 600F
台積也有很拼的啊 說什麼啊
08/16 13:22, 600F
推
08/16 15:21, 1年前 , 601F
寫得很好，噓的人有__嗎
08/16 15:21, 601F
推
08/16 16:16, 1年前 , 602F
善化東西好吃啊！新竹真的賣噴
08/16 16:16, 602F
→
08/16 16:27, 1年前 , 603F
594樓應該是老不死的老人
08/16 16:27, 603F
推
08/16 19:37, 1年前 , 604F
大意就是：慣老闆徵不到奴隸在發慌了
08/16 19:37, 604F
噓
08/17 07:57, 1年前 , 605F
什麼都扯在一起，柵欄仔助陣就是一篇爆文。
08/17 07:57, 605F
推
08/17 08:09, 1年前 , 606F
CC自己都說工程師薪資要跟M等一線design house對齊
08/17 08:09, 606F
→
08/17 08:09, 1年前 , 607F
了 拿他們來比不是剛好而已嗎
08/17 08:09, 607F
推
08/17 14:49, 1年前 , 608F
這樣說起來 台積可以考慮自建社區 工程師都在裡面優
08/17 14:49, 608F
→
08/17 14:49, 1年前 , 609F
惠買房 外面蓋的阿薩布魯就崩崩惹
08/17 14:49, 609F
推
08/17 15:33, 1年前 , 610F
會漲就是台積電工程師很多人買啊，至於新廠為什麼會
08/17 15:33, 610F
→
08/17 15:33, 1年前 , 611F
漲起來放？竹科的價格模型就在那了，自然會有人當商
08/17 15:33, 611F
→
08/17 15:33, 1年前 , 612F
品買來投資。除非政府利用政策讓房屋持有不再是好的
08/17 15:33, 612F
→
08/17 15:33, 1年前 , 613F
投資標的，不然這個情況在不管在哪都一樣好嗎，別說
08/17 15:33, 613F
→
08/17 15:33, 1年前 , 614F
得像是台積電的問題...
08/17 15:33, 614F
噓
08/17 22:23, 1年前 , 615F
厲害的是老張 這群跟著升天的雞犬憑啥講話大聲？
08/17 22:23, 615F
推
08/17 23:32, 1年前 , 616F
現在給的酬勞跟以前根本就不能比，以為物價還跟以前
08/17 23:32, 616F
→
08/17 23:32, 1年前 , 617F
一樣，年輕人吃不起苦，banana只能請猴子啦
08/17 23:32, 617F
推
08/18 10:38, 1年前 , 618F
哈，年輕人就是年輕人
08/18 10:38, 618F
→
08/18 11:45, 1年前 , 619F
沒屁用的老人早點下台對年輕人比較有幫助啦
08/18 11:45, 619F
推
08/18 12:36, 1年前 , 620F
超中肯文章 推
08/18 12:36, 620F
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