Re: [請益] 工程師不善交際也不行？

看板Tech_Job作者 (迪克)時間3年前 (2021/01/16 19:58), 3年前編輯推噓54(63推 9噓 73→)
留言145則, 71人參與, 3年前最新討論串13/18 (看更多)
※ 引述《mzt (YOLO)》之銘言： : 文章中可以感覺到沮喪的情緒，沮喪完了可以想想以下： : - 請主管舉3-5個例子讓你了解哪些實際狀況看到 : 這個缺點 : - 請問主管有沒有內部資源（書，課程）可以學習 : - 主動找訓練溝通對話的課程 : （聆聽的技巧，發問的技巧...)
噓
01/16 12:04,
請主管舉3-5個例子 笑死 誰有空跟你在那邊揮
01/16 12:04
→
01/16 12:05,
乾脆要主管寫份報告分析給你好了
01/16 12:05
→
01/16 12:07,
不是英文繞一繞就合理了 提這種要求有夠煩
01/16 12:07
→
01/16 12:09,
不善交際是自己的問題 竟然想把球丟到主管身上
01/16 12:09
推文仔這種才真的叫不擅交際， 當下屬要求你具體解釋，你在那嗆下屬把球丟回給你，這就是溝通廢材主管的經典教材。 這態度在很多美國公司絕對被電到爆。 被批評時，你有權請主管給出具體例子或詢問公司教育資源。 對主管而言，幫助下屬成長是很重要的職責，幾乎跟組績效一樣重要。 並且主管給下屬的constructive feedback必須具體可行，背後必須有具體事例支撐。 你光是給feedback時沒給具體例子，搞到下屬要主動來問你就很欠電了， 如果下屬問了你還真的答不出來， 哇！那事情就大條了，美國佬很愛狀告HR或越級告狀der。 再如果，你的態度跟推文一樣認為搞懂學習資源是員工自己的責任，那基本上你沒有當主 管的資格，建議下週一立刻馬上請辭別繼續害人~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.121.137.21 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1610798290.A.7E8.html ※ 編輯: pornstar (76.121.137.21 美國), 01/16/2021 20:06:46
→
01/16 20:10, 3年前 , 1F
台灣企業玩法不一樣
01/16 20:10, 1F
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01/16 20:28, 3年前 , 2F
台灣企業真的不一樣 在歐美 要求學習資源是權利 HR跟人事
01/16 20:28, 2F
→
01/16 20:30, 3年前 , 3F
部在管理人的權利很大 在台灣 HR大多只是行政單位 服務其他
01/16 20:30, 3F
→
01/16 20:31, 3年前 , 4F
部門人事業務而已 拿歐美標準來要求台灣 只會氣死自己而已
01/16 20:31, 4F
推
01/16 20:37, 3年前 , 5F
這裡是台灣
01/16 20:37, 5F
→
01/16 20:38, 3年前 , 6F
很遺憾 可是台灣主管就是這樣 著不是美國
01/16 20:38, 6F
→
01/16 20:50, 3年前 , 7F
在台灣HR跟主管是同掛的
01/16 20:50, 7F
推
01/16 21:16, 3年前 , 8F
台灣企業不一樣 文化就算還是很傳統 但人已經變了
01/16 21:16, 8F
→
01/16 21:16, 3年前 , 9F
我在很傳統的公司 遇到了很前衛的主管管理方式
01/16 21:16, 9F
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01/16 21:17, 3年前 , 10F
那些只會怪文化 怪環境的人 不要怪別人比你強
01/16 21:17, 10F
→
01/16 21:17, 3年前 , 11F
當然也有很傳統的主管 但是你有選擇的權力
01/16 21:17, 11F
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01/16 21:18, 3年前 , 12F
更何況科技業裡面 有國外經驗比例相對的高
01/16 21:18, 12F
→
01/16 21:19, 3年前 , 13F
不要說沒有 有時候是有 你也發現不了
01/16 21:19, 13F
推
01/16 21:31, 3年前 , 14F
推
01/16 21:31, 14F
→
01/16 21:52, 3年前 , 15F
回某樓 沒錯啊 所以有能力的要嗎自己爬上去要嗎跳槽
01/16 21:52, 15F
→
01/16 21:53, 3年前 , 16F
在ptt發文抱怨說自己多有能力但是被打壓 這種..呵呵
01/16 21:53, 16F
推
01/16 21:54, 3年前 , 17F
鬼島有鬼島的玩法QQ
01/16 21:54, 17F
→
01/16 22:16, 3年前 , 18F
用歐美各項標準看台企你只會氣死吐血中風....
01/16 22:16, 18F
推
01/16 22:33, 3年前 , 19F
在好一點的公司能當到主管，當你mentor都沒問題
01/16 22:33, 19F
推
01/16 22:52, 3年前 , 20F
你IP是米國,但這裡是台灣謝謝…
01/16 22:52, 20F
推
01/16 23:13, 3年前 , 21F
中階以下主管很重要的一項「任務」就是溝通
01/16 23:13, 21F
噓
01/17 00:13, 3年前 , 22F
拿美國的劍斬台灣的官？
01/17 00:13, 22F
推
01/17 00:59, 3年前 , 23F
打的%%%
01/17 00:59, 23F
推
01/17 01:41, 3年前 , 24F
台灣喔… 沒救惹 主管都是聽更上層的話 一整個共犯結構
01/17 01:41, 24F
推
01/17 03:09, 3年前 , 25F
要求公司要有歐美標準的人 是用甚麼標準要求自己呢?
01/17 03:09, 25F
→
01/17 03:17, 3年前 , 26F
樓上，可能是薪資吧，領台灣等級用台灣標準，領歐美等級用
01/17 03:17, 26F
→
01/17 03:17, 3年前 , 27F
歐美標準
01/17 03:17, 27F
→
01/17 04:27, 3年前 , 28F
跟主管一起討論如何改進，到底哪裡是要求主管？ 這應該是一
01/17 04:27, 28F
→
01/17 04:27, 3年前 , 29F
種自我要求吧？還是說被說人際關係要改善然後上網抱怨才叫做
01/17 04:27, 29F
→
01/17 04:27, 3年前 , 30F
有自我要求嗎？
01/17 04:27, 30F
→
01/17 04:29, 3年前 , 31F
有時候蠻搞不清楚有些人的講話邏輯。
01/17 04:29, 31F
推
01/17 04:30, 3年前 , 32F
可惜這裡是台灣
01/17 04:30, 32F
推
01/17 04:39, 3年前 , 33F
同意8， 15樓
01/17 04:39, 33F
→
01/17 05:31, 3年前 , 34F
這裡是台灣，無能的主管比你想像中的還多。更多公司連一
01/17 05:31, 34F
還有 73 則推文
→
01/18 10:07, 3年前 , 108F
我只知道站著說話不腰疼
01/18 10:07, 108F
推
01/18 10:32, 3年前 , 109F
人家問的是台灣文化 你回美國的?
01/18 10:32, 109F
推
01/18 11:14, 3年前 , 110F
台灣小主管很可憐的 又要管人又要管技術 開不完的會
01/18 11:14, 110F
→
01/18 11:15, 3年前 , 111F
屬下技術不懂來問你 老闆也整天盯你進度 錢只多一點點
01/18 11:15, 111F
推
01/18 12:17, 3年前 , 112F
原po在暗示你們做主管的要多學習，結果一堆守舊聽不進去
01/18 12:17, 112F
推
01/18 13:20, 3年前 , 113F
推 不少主管指示含糊，人家釐清又覺得是意見多或草莓
01/18 13:20, 113F
推
01/18 13:29, 3年前 , 114F
主管：你明天不用來了！
01/18 13:29, 114F
→
01/18 13:30, 3年前 , 115F
我曾經嗆過上司，下場就是明天不用來了。
01/18 13:30, 115F
噓
01/17 19:10, 3年前 , 116F
這裡是台灣
01/17 19:10, 116F
→
01/17 19:16, 3年前 , 117F
人家是人材，我們是奴材。ok?
01/17 19:16, 117F
推
01/17 19:52, 3年前 , 118F
台商有台商的玩法，應該說同文同種都是這樣玩的，在台外
01/17 19:52, 118F
→
01/17 19:52, 3年前 , 119F
商，大概也是5050，沒有這麼沒好
01/17 19:52, 119F
推
01/17 20:00, 3年前 , 120F
我也希望跟你說的一樣，但是這裡是台灣 唉
01/17 20:00, 120F
→
01/17 23:11, 3年前 , 121F
台企主管靠人脈跟唬爛，能力這東西早不存在
01/17 23:11, 121F
推
01/17 23:18, 3年前 , 122F
台灣的主管都只想要權威拉 不能被質疑
01/17 23:18, 122F
推
01/18 01:15, 3年前 , 123F
台灣職場文化.跟軍中有點像
01/18 01:15, 123F
推
01/18 01:22, 3年前 , 124F
推推～合理的規矩是制度，不合理的規矩是監禁。台廠
01/18 01:22, 124F
→
01/18 01:22, 3年前 , 125F
只有繞圈圈的官話語法，很少真誠上下溝通，資深員工
01/18 01:22, 125F
→
01/18 01:22, 3年前 , 126F
一旦上任管理職後無制度監督，單憑直屬主管考評，故
01/18 01:22, 126F
→
01/18 01:22, 3年前 , 127F
人人志在揣摩上意，無心於職務工作，或專業管理人材
01/18 01:22, 127F
→
01/18 01:22, 3年前 , 128F
發展。
01/18 01:22, 128F
推
01/18 10:07, 3年前 , 129F
能請樓主舉三五個自己回嗆上司的案例來讓鄉民們聞香一下嗎
01/18 10:07, 129F
很多啊~ 跟主管1 on 1時當面反應通常情況就會改善, 個人經驗曾遇過會micromanagement的經理也是1 on 1跟他說了後就好了, 過陣子1 on 1後經理還會主動問你覺得我這幾個禮拜有沒有改進？ 啊如果經理不屌你的話要找skip level也很容易, 我待過的地方skip level的主管也都很積極蒐集你對直屬主管的feedback
→
01/18 10:07, 3年前 , 130F
我只知道站著說話不腰疼
01/18 10:07, 130F
推
01/18 10:32, 3年前 , 131F
人家問的是台灣文化 你回美國的?
01/18 10:32, 131F
推
01/18 11:14, 3年前 , 132F
台灣小主管很可憐的 又要管人又要管技術 開不完的會
01/18 11:14, 132F
→
01/18 11:15, 3年前 , 133F
屬下技術不懂來問你 老闆也整天盯你進度 錢只多一點點
01/18 11:15, 133F
推
01/18 12:17, 3年前 , 134F
原po在暗示你們做主管的要多學習，結果一堆守舊聽不進去
01/18 12:17, 134F
推
01/18 13:20, 3年前 , 135F
推 不少主管指示含糊，人家釐清又覺得是意見多或草莓
01/18 13:20, 135F
推
01/18 13:29, 3年前 , 136F
主管：你明天不用來了！
01/18 13:29, 136F
→
01/18 13:30, 3年前 , 137F
我曾經嗆過上司，下場就是明天不用來了。
01/18 13:30, 137F
→
01/18 13:31, 3年前 , 138F
台灣有名公司的真實親身經驗
01/18 13:31, 138F
※ 編輯: pornstar (76.121.137.21 美國), 01/18/2021 16:15:00
推
01/18 22:25, 3年前 , 139F
鬼島不適用
01/18 22:25, 139F
推
01/18 23:00, 3年前 , 140F
一堆人搞不清楚溝通跟嗆有什麼不一樣
01/18 23:00, 140F
推
01/19 01:05, 3年前 , 141F
鬼島有自己的職場文化
01/19 01:05, 141F
推
01/19 07:40, 3年前 , 142F
很少下屬跟主管的溝通會有效
01/19 07:40, 142F
→
01/19 07:40, 3年前 , 143F
只會慢慢的變大聲-.-...
01/19 07:40, 143F
推
01/19 16:21, 3年前 , 144F
推推
01/19 16:21, 144F
推
01/20 08:26, 3年前 , 145F
你說的有道理 但是實務上可能不能這樣操作
01/20 08:26, 145F
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