Re: [心得] 嚴凱泰毀了全台灣機械系

看板Tech_Job作者 (Cheshire Cat)時間3年前 (2021/01/05 13:05), 3年前編輯推噓82(89推 7噓 140→)
留言236則, 107人參與, 3年前最新討論串15/16 (看更多)
這種結論太詭異了啦 我們先來思考一下汽車這個產業: VW: 德意志納粹提供資金起頭的車廠 Toyota: 紡織業做到汽車業去，二戰得到政府支援專門做軍卡 Mitsubishi: 三菱重工衍伸出來的子公司，天上飛的地上爬的水裡游的打架用的都做 Mercedes: 當年其實也是元首愛用車 BMW: 戰機引擎起家，國家軍工業等級 Porsche: 二戰有名的虎式，國家軍工業 Honda: 這家比較有趣，做兩輪做一做弄成世界車廠之一 Fiat: 飛機做到四輪，也是國家級軍工業 SAAB: 飛機起家，國家級軍工業 GM: 國家軍火承包商之一，飛機引擎、坦克標案都有做 Ford: 消費級汽車的鼻祖 所以說真的，汽車業和政府掛勾似乎就是天經地義的事情，當然阿斗扶不起還是該下去 話說回來，以當年一戰二戰那種高強度壓力和資金投入的背景，和平常本來就不能比 戰時東西設計出來多數時候都是上場debug啦，用阿兵哥的命來當測試成本 汽車這產業，很明顯就是國家工業實力的綜合展現 台灣重工業起步得晚，錯過打仗瘋狂撒錢瘋狂製造的黃金期沒什麼基礎 90年代開始重工業也開始被多數民眾唾棄和排擠 所以汽車產業起不來真的是意料之中 回到Tesla要補助這件事情，個人2015年前後其實是在傳產相關公司 你的100億不知道是美金還台幣，假如美金當然會很有困難 台灣常態型國防預算這十年也才3000多億台幣，一直到2018年才破3500億 那假如100億的單位是台幣，笑死人你把Elon Musk當成乞丐了吧? 他2010~2018年靠自己就融資了140億美元，他會要你投資三億鎂就留下來? 大概是太喜歡台灣的空氣了吧 此外給你一個概念 Tesla第一座生產線工廠Fremont佔地為50萬平方米，換算大概為15.1萬坪 Elon Musk從一開始目標就是大量生產製造，所以他獵地絕對不是什麼小地方 日前TSMC上樑的3nm生產廠大概是1.5萬坪 以台灣工業用地來說，要找一個10萬坪的大概會經過一堆掮客和政客和居民過一手 人家NUMMI只花了42M鎂，而且基礎建設良好，人才濟濟 平均一坪大概八千多台幣 :) 台灣一坪大概要十幾二十萬吧XDDDDDD 我覺得要給謠言豪洨也要驗證一下數字，不然很難看 ※ 引述《poem5566 (詩人五六)》之銘言： : 如題，前陣子靠TESLA井噴一波，賺到一 : 點小錢。 : 後來追到一個舊文，當年台灣陳水扁應特 : 斯拉要求補助100億留下特斯拉，但同年馬 : 英九上台立刻推翻，將100億給他的好 : 兄弟嚴凱泰裕隆，這100億就這樣打水漂 : 了，只換得沒人有興趣的研究報告。 : 最後學店仔凱哥也怨老馬，認為老馬沒給 : 更多支援於電動車研發，再加大陸投資失 : 利終至氣鬱癌症復發，一命嗚呼。 : 韓國台灣兩倍人口搞了KIA跟現代，我們有 : 什麼？ : #幹*娘超短的陰莖 : #你他媽低能腦弱 : 附註一下要是有申請美國學校都知道大家 : 可以用USNEWS查排名，而我們嚴董的學 : 校連全國排名都不進，卻領導全台灣優秀 : 的機械系學生..... : 可憐吶 -- Interstellar Mouse https://youtu.be/aANF2OOVX40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.190.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1609823150.A.37D.html
推
01/05 13:08, 3年前 , 1F
推
01/05 13:08, 1F
推
01/05 13:14, 3年前 , 2F
推你思考清晰 一堆無腦酸真的難看
01/05 13:14, 2F
推
01/05 13:17, 3年前 , 3F
推 但是還是要說裕隆就是垃圾無誤
01/05 13:17, 3F
推
01/05 13:18, 3年前 , 4F
美國不是還有一堆車廠嗎，雖然都快沒落了
01/05 13:18, 4F
美國兩大車廠就是GM和Ford體系阿，多數都是子品牌XDDDD FIAT是美國車廠 可是FIAT本身是義大利品牌
→
01/05 13:39, 3年前 , 5F
886沒看公告嗎?
01/05 13:39, 5F
我回文回到一半公告才出來的...而且我文章內容幾乎沒政治耶 只針對它的內容去做分析
推
01/05 13:42, 3年前 , 6F
@@
01/05 13:42, 6F
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01/05 13:53, 3年前 , 7F
三菱重工現在也是噴射客機做不出來
01/05 13:53, 7F
→
01/05 14:10, 3年前 , 8F
改個標題變成特斯拉就好惹吧
01/05 14:10, 8F
推
01/05 14:10, 3年前 , 9F
推這篇。正確無誤
01/05 14:10, 9F
推
01/05 14:17, 3年前 , 10F
這樣舉列ok
01/05 14:17, 10F
推
01/05 14:25, 3年前 , 11F
人家主要就是想引戰政治 你把樓梯都撤了 人家怎麼下來
01/05 14:25, 11F
推
01/05 14:28, 3年前 , 12F
這篇論述不錯 但裕隆現況產出還是鳥
01/05 14:28, 12F
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01/05 14:28, 3年前 , 13F
沒做出好東西 台灣民眾車價還被貴
01/05 14:28, 13F
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01/05 14:33, 3年前 , 14F
覺得裕隆沒到很爛啊 走過很多國家了 巴西的汽車品牌 到
01/05 14:33, 14F
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01/05 14:34, 3年前 , 15F
馬來西亞的proton都比裕隆還爛2倍
01/05 14:34, 15F
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01/05 14:35, 3年前 , 16F
印度的tata和mahindra也是在那邊比爛的 其實事實是 大家
01/05 14:35, 16F
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01/05 14:36, 3年前 , 17F
普遍都爛 打不過歐美日 這才是常態
01/05 14:36, 17F
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01/05 14:36, 3年前 , 18F
台灣汽車一直覺得 就是在常態以內而已
01/05 14:36, 18F
推
01/05 14:37, 3年前 , 19F
很好的文章
01/05 14:37, 19F
推
01/05 14:38, 3年前 , 20F
很好的文章 不過觸犯版規了
01/05 14:38, 20F
推
01/05 14:39, 3年前 , 21F
“嚴 ”的經營能力或許一般 但至少他把台灣的汽車工
01/05 14:39, 21F
→
01/05 14:39, 3年前 , 22F
業推開第一道門
01/05 14:39, 22F
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01/05 14:39, 3年前 , 23F
要是沒有他領頭 誰又會對台灣的汽車工業在抱有一絲
01/05 14:39, 23F
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01/05 14:39, 3年前 , 24F
絲的小希望 在這車市底定的局面
01/05 14:39, 24F
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01/05 14:39, 3年前 , 25F
車規驗證少說也1年起跳多到有快三年的驗證時間
01/05 14:39, 25F
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01/05 14:39, 3年前 , 26F
生產成本高生產週期靠北的長
01/05 14:39, 26F
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01/05 14:39, 3年前 , 27F
試問這樣的情形台面上有誰趕跳出來說要做車又有能力
01/05 14:39, 27F
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01/05 14:39, 3年前 , 28F
做得好的
01/05 14:39, 28F
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01/05 14:39, 3年前 , 29F
張北北or郭伯伯？
01/05 14:39, 29F
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01/05 14:39, 3年前 , 30F
在“嚴”的初期，台灣正逢經濟一個高峰，為啥台面上
01/05 14:39, 30F
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01/05 14:39, 3年前 , 31F
就沒人想作整車？為啥那時郭北北靠模具賺到大錢後，
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01/05 14:39, 3年前 , 32F
不投入車市，反而轉投電子市場？那時那麼多創業，
01/05 14:39, 32F
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01/05 14:39, 3年前 , 33F
為啥沒啥人投入做整車
01/05 14:39, 33F
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01/05 14:39, 3年前 , 34F
在我的觀點雖然他不像“張”或“郭，那樣有非常出
01/05 14:39, 34F
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01/05 14:39, 3年前 , 35F
色的經營能力，但至少靠著一份堅持還有國家的支援，
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01/05 14:39, 3年前 , 36F
讓台灣對於做大型的機械系統還有一絲的希望...而我
01/05 14:39, 36F
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01/05 14:39, 3年前 , 37F
的結論：不會是“嚴”一個人的問題就脫垮台灣機械，
01/05 14:39, 37F
還有 161 則推文
還有 3 段內文
→
01/05 23:13, 3年前 , 199F
是在30年前台灣工資還低廉的時代,嚴總接手裕隆時應
01/05 23:13, 199F
→
01/05 23:13, 3年前 , 200F
該時機已過.沒有全球化的銷售量把研發設計和開模的
01/05 23:13, 200F
→
01/05 23:13, 3年前 , 201F
成本攤低,出了高關稅保護的圍牆後就很難和全球化品
01/05 23:13, 201F
→
01/05 23:13, 3年前 , 202F
牌去競爭.特斯拉這種新創企業反而比較有機會在國際
01/05 23:13, 202F
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01/05 23:13, 3年前 , 203F
競爭中出頭,但新創產業的高風險也很容易讓大把鈔票
01/05 23:13, 203F
→
01/05 23:13, 3年前 , 204F
投下去成為一顆大泡沫,光用事後諸葛的角度以成敗論
01/05 23:13, 204F
→
01/05 23:13, 3年前 , 205F
英雄的確有失公允.
01/05 23:13, 205F
推
01/05 23:53, 3年前 , 206F
推 此文
01/05 23:53, 206F
推
01/05 23:55, 3年前 , 207F
台灣是沒有自有品牌的車，但台灣的 ” 汽車工業水平 ”
01/05 23:55, 207F
→
01/05 23:56, 3年前 , 208F
其實是很不錯的
01/05 23:56, 208F
推
01/06 00:13, 3年前 , 209F
難得看到有腦的文 給推
01/06 00:13, 209F
推
01/06 00:16, 3年前 , 210F
臉好腫
01/06 00:16, 210F
噓
01/06 01:37, 3年前 , 211F
三義那間吃了多少民酯民膏
01/06 01:37, 211F
推
01/06 07:23, 3年前 , 212F
前面推文說現代很失敗的 笑死 XDDDDDD
01/06 07:23, 212F
推
01/06 09:15, 3年前 , 213F
汽車工業水平...不就代工？
01/06 09:15, 213F
→
01/06 09:16, 3年前 , 214F
重點引擎技術等等一直起不來
01/06 09:16, 214F
→
01/06 09:48, 3年前 , 215F
補助那段有點疑慮 把時間放在2008~2010這邊
01/06 09:48, 215F
→
01/06 09:49, 3年前 , 216F
特斯拉其實是過得很辛苦der 不像近年融資跟喝水一樣
01/06 09:49, 216F
推
01/06 09:52, 3年前 , 217F
玉龍：既然鄉民這麼說那我們來做戰車吧（給我錢）
01/06 09:52, 217F
噓
01/06 11:22, 3年前 , 218F
你才豪洨 台灣工廠用地一坪有10萬？ 6k就很多了，跟
01/06 11:22, 218F
→
01/06 11:22, 3年前 , 219F
住宅用地扯在一起
01/06 11:22, 219F
https://tinyurl.com/y6odcpkx 隨便最便宜的彰濱都要6萬/坪
→
01/06 12:19, 3年前 , 220F
大學上汽車工程學的老師都說裕隆真的爆幹廢的，看不
01/06 12:19, 220F
→
01/06 12:19, 3年前 , 221F
下去才離職
01/06 12:19, 221F
推
01/06 15:19, 3年前 , 222F
竹科/台元建坪20萬以上了
01/06 15:19, 222F
推
01/06 15:52, 3年前 , 223F
結論，嚴董不強沒能力。機械畢業的有能力就靠自己吧，怪罪一
01/06 15:52, 223F
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01/06 15:52, 3年前 , 224F
個死人有意義嗎
01/06 15:52, 224F
→
01/06 16:03, 3年前 , 225F
意義是不大，但關稅就是因為這家吸血鬼不是嗎？不電
01/06 16:03, 225F
→
01/06 16:03, 3年前 , 226F
他電誰？
01/06 16:03, 226F
※ 編輯: zzahoward (61.230.190.31 臺灣), 01/06/2021 21:27:13
→
01/06 21:26, 3年前 , 227F
GM是汽車起家，後來才一二戰才進入軍工。戰爭時期連IBM
01/06 21:26, 227F
→
01/06 21:26, 3年前 , 228F
都造過槍
01/06 21:26, 228F
→
01/06 21:27, 3年前 , 229F
至於裕隆的本業反而跟豐田比較像，都紡織開始的
01/06 21:27, 229F
推
01/07 00:39, 3年前 , 230F
別鬧了，韓國會取消退稅保護傘要求整併， 現代汽車也是
01/07 00:39, 230F
→
01/07 00:39, 3年前 , 231F
合併大宇。 哪像裕隆一直在關說保護下，不成材
01/07 00:39, 231F
推
01/08 02:52, 3年前 , 232F
推原po分析數據夠多結論清楚
01/08 02:52, 232F
推
01/08 10:16, 3年前 , 233F
推原po 引用了許多數據和真實資料 不是一堆幻象文
01/08 10:16, 233F
推
01/09 21:48, 3年前 , 234F
現代集團很強的，能造戰車、戰艦跟高鐵，現代汽車的技術
01/09 21:48, 234F
→
01/09 21:48, 3年前 , 235F
底蘊不是裕隆能比，雖然說當年獲得不少美軍技術支援，但
01/09 21:48, 235F
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01/09 21:48, 3年前 , 236F
台灣就沒有辦法讓美國爸爸這樣疼愛。
01/09 21:48, 236F
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