Re: [討論] 第一份薪水究竟重不重要

看板Tech_Job作者 (一抹布拉格的晚霞)時間3年前 (2020/06/14 11:25), 編輯推噓61(61推 0噓 10→)
留言71則, 64人參與, 3年前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《werty4456two (葉子)》之銘言： : 各位好，想請問大家對標題的看法如何 : 先說說我的想法，我覺得第一份薪水很重要 : 主要有三個原因： : 一、薪水低意味著你的同事弱，學習環境差 : 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度 : 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼 其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點 之所以大家會說這樣的看法比較籠統 是因為你說的都是對的，但是都是在特定情形下， 如果單就這一個面向給新鮮人做建議，人家也會覺得怪怪的 邏輯上，薪水和你說的推論都不是若且唯若 並不是說你說的是錯的，而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣 舉個例來說， 薪水低等於同事弱--> 我會去看linkedin，或者是問科技版，了解一下這間公司平均的學經歷 我當初應徵Google，把我未來老闆的學經歷，他的同事，我想得到的同事 學經歷論文都調查了一遍，確定他們都還不錯 有的人寧願在Google上班因為比較爽，至少午餐不用錢，不想在Apple賣命了 薪水反應你專業的程度--> 基本上是對的，但也可能是公司風險的情況 像是HTC其實近年給的薪水就很高，他們的風險想必大家都知道 實際上有蠻多公司的情況你根本不了解 像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業 能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要 第一份薪水是未來跳槽的籌碼--> 我會建議你開一個履歷，假裝自己在這產業做了四五年 看能應徵什麼工作，薪水多少，來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高 還是早就超出業界，產業基本上在萎縮，找不到地方可以跳 有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用 ----- 要選薪水高的，那還要你說 就是因為其他條件加上去之後，這件事情變得有點猶豫 老公要選帥的嗎？當然要帥啊每天看的 但是既然要長久相處，其他的條件要不要看？ 我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法"，"產業結構"，"人員市場行情"來看 三者缺一不可 要拿到自己目標的薪水，這三個部分都要能夠回答，而且他們都是外部條件 很多人只知道自己履歷，一直覺得我就是要選高的選高的薪水 但是毫無議價能力，就是因為對市場一無所知 買菜不知米價，賣菜也不知米價 這絕對是根本原因 ------ 在科技業就知道，理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高，不然沒人要去 很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦，德日商啦) 這當然是因為大公司名氣招牌大，人多之後，薪資公式經過不斷的review 不斷地調整也能招到人，畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作 就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足) 你如果要應徵Apple，一海票的新創薪水可以開的比Apple要多 我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創， 就算不選Apple的人也是經過一番掙扎 這原因當然很明顯，因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少 新創不會因為薪水給的高，招到的人就比Apple的工程師要強 新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西，但離開公司什麼都不是的人 這也告訴你，市場很明顯不是這樣運作的 你可能會說，你這樣太極端了，我是要說條件差不多的公司啦 條件差不多的公司薪水要選高的還要討論？ ------ 科技業瞬息多變，相信大家都是希望薪水越高越好，再加上公司越穩定越好 今天你只看到前面的薪水高，忽略了後面的穩定 既然是科技業版，就要針對科技業的特性去做分析 跟寫在salary版是不同的 科技業沒有穩定，能跟著你走的就是履歷以及技術 技術會被砍價，但履歷總有個行情，某些公司名稱放在履歷上就是漂亮 一波海嘯來之後，就算技術歸零，大公司給你的人脈也可能救你一命 只要是看長期的人，都會多加考慮薪水以外的東西 這就是很多人洗完學歷還不夠，還想洗履歷 像我就是很認真洗履歷的，薪水沒有比較高也沒關係，這樣才會穩 為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題) 很大原因就是：就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生 都"不一定能做到老" 做過外商就知道，VP會被拔掉，董事會被開除，董事長還會被購併趕下台 你就算是部門主管，也可以被冷凍 公司十年前後光景可能會差很多，外商還可能會撤離台灣.... 同樣貸款買4000萬的房子，一般中階工程師敢貸下去比例就少得多 對於薪水更低階的初階工程師，搞不好連公務員都想要戰。 原因就是因為科技業實在是太不穩了 不要想說做OP就比較穩，我堂妹在勝華當技術員，現在在賣多肉植物.... 科技業中的公務員，薪水也會跟公務員差不多 最後，我覺得命題要修改一下 如何在科技業拿高薪，應該比較是適合的目標 "能在人生最多的時間，積分之後拿最多的薪水"這還比較重要 一開始薪水高一點，只是其中一個很小的方法，還不能當作一個建議 你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多？ 如果你問版上，一開始薪水高一點，但未來怎樣不能跟你保證，要去嗎？ 我想今天答案就顯而易見了吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.40.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1592105115.A.155.html
推
06/14 11:31, 3年前 , 1F
推
06/14 11:31, 1F
推
06/14 11:32, 3年前 , 2F
推
06/14 11:32, 2F
推
06/14 11:40, 3年前 , 3F
推
06/14 11:40, 3F
推
06/14 11:48, 3年前 , 4F
推推
06/14 11:48, 4F
推
06/14 11:52, 3年前 , 5F
推 要以職涯來思考
06/14 11:52, 5F
推
06/14 12:00, 3年前 , 6F
推這篇，原原po沒錯但也不是全對
06/14 12:00, 6F
推
06/14 12:02, 3年前 , 7F
說的好阿！ 每次看到新鮮人問offer 都看到固定幾個非gg
06/14 12:02, 7F
→
06/14 12:02, 3年前 , 8F
不推 好像每個人都可以在gg做退休一樣
06/14 12:02, 8F
推
06/14 12:05, 3年前 , 9F
推
06/14 12:05, 9F
推
06/14 12:06, 3年前 , 10F
優文
06/14 12:06, 10F
推
06/14 12:06, 3年前 , 11F
科技業要穩定去 護國神山 就對了！
06/14 12:06, 11F
推
06/14 12:16, 3年前 , 12F
推
06/14 12:16, 12F
推
06/14 12:20, 3年前 , 13F
GG就是洗履歷的大保證不是？
06/14 12:20, 13F
推
06/14 12:21, 3年前 , 14F
推
06/14 12:21, 14F
推
06/14 12:21, 3年前 , 15F
這篇分析得很完整 大推
06/14 12:21, 15F
推
06/14 12:23, 3年前 , 16F
科技版只會叫你去GG，可憐哪
06/14 12:23, 16F
推
06/14 12:36, 3年前 , 17F
推
06/14 12:36, 17F
→
06/14 12:56, 3年前 , 18F
為什麼可以開履歷假裝做4 5年？不會被記住嗎？
06/14 12:56, 18F
推
06/14 12:56, 3年前 , 19F
文章內提到的點都是我會去做的事情XD 現在薪水很不錯 強推
06/14 12:56, 19F
推
06/14 12:56, 3年前 , 20F
思路清晰的好文章
06/14 12:56, 20F
推
06/14 12:59, 3年前 , 21F
求堂妹
06/14 12:59, 21F
推
06/14 13:03, 3年前 , 22F
推，邏輯清晰
06/14 13:03, 22F
→
06/14 13:09, 3年前 , 23F
沒地方去的才會在GG爆肝吧
06/14 13:09, 23F
推
06/14 13:13, 3年前 , 24F
推，好文共賞
06/14 13:13, 24F
推
06/14 13:14, 3年前 , 25F
推，當頭棒喝qq
06/14 13:14, 25F
推
06/14 13:20, 3年前 , 26F
23k>>28k>>70k 給你參考
06/14 13:20, 26F
推
06/14 13:26, 3年前 , 27F
樓上可以分享心路歷程嗎？
06/14 13:26, 27F
推
06/14 13:28, 3年前 , 28F
推
06/14 13:28, 28F
推
06/14 14:53, 3年前 , 29F
這篇說得很好，不過靠累積的實力和履歷換錢實在太崁了，
06/14 14:53, 29F
→
06/14 14:53, 3年前 , 30F
對精英來說報酬不高，對平凡人來說又力有未逮...想要求穩
06/14 14:53, 30F
→
06/14 14:53, 3年前 , 31F
，重考醫牙是對的。否則勇敢扛起該扛的，努力求生吧...
06/14 14:53, 31F
推
06/14 14:57, 3年前 , 32F
感謝分享
06/14 14:57, 32F
推
06/14 15:22, 3年前 , 33F
那賣多肉植物收入穩定嗎？哈哈
06/14 15:22, 33F
→
06/14 15:25, 3年前 , 34F
轉移焦點的長篇大論
06/14 15:25, 34F
推
06/14 15:28, 3年前 , 35F
大推！ 很有邏輯的點出一些思考點！
06/14 15:28, 35F
→
06/14 16:03, 3年前 , 36F
直接GG 8000萬也貸下去
06/14 16:03, 36F
推
06/14 16:05, 3年前 , 37F
科技業公務員XD
06/14 16:05, 37F
推
06/14 16:06, 3年前 , 38F
push
06/14 16:06, 38F
推
06/14 16:38, 3年前 , 39F
推
06/14 16:38, 39F
推
06/14 16:43, 3年前 , 40F
推，履歷跟薪水都是該考慮的東西
06/14 16:43, 40F
推
06/14 17:23, 3年前 , 41F
推推
06/14 17:23, 41F
推
06/14 17:35, 3年前 , 42F
為什麼買菜賣菜的要知道米價，多了解一下菜價，好嗎？
06/14 17:35, 42F
推
06/14 18:05, 3年前 , 43F
好文推
06/14 18:05, 43F
推
06/14 18:22, 3年前 , 44F
有深度
06/14 18:22, 44F
推
06/14 19:10, 3年前 , 45F
年輕選薪水高，累積個十來年就退休了，何必擔心中年失業
06/14 19:10, 45F
推
06/14 19:12, 3年前 , 46F
推 但這裡還是繼續推GG
06/14 19:12, 46F
推
06/14 19:12, 3年前 , 47F
薪水只有別人一半的人才會在那邊討論做的東西多有發展性，
06/14 19:12, 47F
推
06/14 19:15, 3年前 , 48F
現在人壽命很長，就算領GG薪水做十來年也不好退休
06/14 19:15, 48F
→
06/14 19:16, 3年前 , 49F
而且太早退休隨便一個大金融風暴或惡性通膨馬上就掛
06/14 19:16, 49F
推
06/14 19:55, 3年前 , 50F
推
06/14 19:55, 50F
推
06/14 20:17, 3年前 , 51F
優文
06/14 20:17, 51F
推
06/14 20:55, 3年前 , 52F
有分析給推
06/14 20:55, 52F
推
06/14 21:22, 3年前 , 53F
推
06/14 21:22, 53F
推
06/14 21:22, 3年前 , 54F
思路清晰
06/14 21:22, 54F
推
06/14 21:50, 3年前 , 55F
邏輯清晰 gg能撐久的並不多
06/14 21:50, 55F
推
06/14 22:14, 3年前 , 56F
挖靠是抹布嗎，不愧是板主，猛...
06/14 22:14, 56F
推
06/14 22:35, 3年前 , 57F
抹布就是狂 文末補個幹
06/14 22:35, 57F
推
06/14 22:59, 3年前 , 58F
優質分析推
06/14 22:59, 58F
推
06/15 00:19, 3年前 , 59F
抹布大就是狂 不愧是我大黑特前版主
06/15 00:19, 59F
→
06/15 00:20, 3年前 , 60F
然後補個幹字
06/15 00:20, 60F
推
06/15 00:32, 3年前 , 61F
真的很多面向還要考慮啊 令人迷惘～
06/15 00:32, 61F
推
06/15 00:42, 3年前 , 62F
推
06/15 00:42, 62F
推
06/15 11:53, 3年前 , 63F
抹不大大求內推
06/15 11:53, 63F
推
06/15 12:23, 3年前 , 64F
推
06/15 12:23, 64F
推
06/15 13:51, 3年前 , 65F
推
06/15 13:51, 65F
推
06/15 14:14, 3年前 , 66F
推！
06/15 14:14, 66F
推
06/15 14:29, 3年前 , 67F
這篇正確啦
06/15 14:29, 67F
推
06/15 15:42, 3年前 , 68F
推
06/15 15:42, 68F
推
06/15 19:48, 3年前 , 69F
好文推
06/15 19:48, 69F
→
06/15 22:34, 3年前 , 70F
moonth66 台船葛葛 https://imgur.com/sOriERK
06/15 22:34, 70F
推
06/16 20:46, 3年前 , 71F
受益良多
06/16 20:46, 71F
‣ 更多 moboo 的文章
文章代碼(AID): #1UvPYR5L (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 moboo 的文章
文章代碼(AID): #1UvPYR5L (Tech_Job)