Re: [新聞] AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世界有名消失

看板Tech_Job作者時間6年前 (2017/07/02 10:54), 6年前編輯推噓-42(1961265)
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這系列一堆不用腦一直在推文 實在看不下去了 我可以理解ptt只是一些人上網看a片打手百槍之餘後的消遣 但你們多少也用用腦嘛 別讓人一看就覺得你一身小味 其實很簡單的道理:「不爽不要幹」沒人逼你做啊 什麼?你說我挺資方?我挺無薪假?我挺企業可以想裁員就裁員叫勞方不爽不要幹? 因為公務員受雇於政府,等同於勞方受雇於資方,同樣都是受雇方、拿薪水的 所以叫公務員不爽不要幹,等於叫勞方不爽不要幹,等於是認同資方可以片面毀約 這邏輯這樣沒錯吧?所以公務員好可憐對不對?18%沒有了好委屈對不對? 這邏輯你們公務員前輩用了20年惹,一直用早就被看破手腳了,現在竟然還敢再講? 這邏輯如果套用在一般私人企業,就是上層肥貓爽爽坐領高薪,但每每有人出來嘴的 時候,肥貓就馬上瞎扯啥我們基層人員很低薪很辛苦來跳針鬼打牆,一直拿低薪基層 來擋、來模糊焦點。幹!誰跟你在講基層啊! 要解釋這個邏輯如何被誤用,我們先從工會說起,一百多年前在當時的先進國家發生 過階級鬥爭,因為勞方長期被壓榨到受不了終於揭竿起義,那時候的資方就覺得你們 不爽不要做。先天上,資方人數遠遠少於勞方人數,所以資方要合作一起對抗勞方是 很容易的,反之勞方就像一盤散沙,叫他們合作對抗資方非常困難,所以才會有工會 的出現,讓勞資雙方在一個比較公平的地位競爭,防止某一方佔盡便宜 回到台灣的例子,在台灣一般企業行號,幾乎沒有工會,或是工會影響力很小,所以 先天上勞工是弱勢的,反正台灣人才不爽出走就好,也懶得跟你在鼻屎大的地方組工會 像歐美人才沒地方去,只好組工會保護勞工自己的權益。 那台灣的工會環境既然是這付鳥樣,勞工少了工會這項利器很難團結保護自己,所以 如果有哪位資方敢說「不爽不要做啊」就是得了便宜還賣乖,一定被罵到臭頭 那台灣勞工的這種窘境可以套用到公務員嗎? 呵呵呵 呵呵呵 呵呵呵 我開個3x3的呵呵矩陣給你 我說你們公務員,不要再騙了啦,還自以為自己是受害者耶 台灣被KMT綁架70年,對軍公教政策買票買了幾十年,現在充其量只是失去靠山愈來愈難 繼續吃香喝辣而已,就講得你們窮到快死一樣,看在一開始就沒靠山的一般勞工眼裡 真不是滋味啊 你們公務員的工會勢力大到遍佈黨政軍高層(不見得是名義上的工會頭頭啦,反正就是那 群會幫你們睜眼說瞎話的智障),整天只想著要從全體國民的稅金去補你們18%,補你們 的高額退休金,你們公務員是勞方沒錯,但你們的勢力已經大到需要身為資方的政府組 織一個類似工會的東西來保護全體國民的權利,現在立場是完全倒過來耶! 總之是這樣啦,如果勞資雙方如果都能對等的保護自己,本來就是不爽不要做啊 勞工不爽不要做,資方不爽也不要做,很公平啊,前提是勞資雙方的談判能力要對等 所以公務員你們不要再裝可憐了,明明就強勢的公務員還裝做自己是弱勢的勞方,看了 就噁心 ※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] AI人才不回台灣 杜奕瑾:因為薪資低到世 : 時間: Sat Jul 1 22:55:23 2017 : : 假設說每個人都只管自己,政府也覺得就繼續爽下去, : : 最後基金沒錢,開始要把預算挪過去,此時民眾必然會 : 群起反對。 : : 因為你自私。民眾也自私,最後社會一團亂。 : : 人,自私是正確的,但政府,不能自私,他要用整體的角度 : 去思考。 : : 有人說,公司原先說好14個月,結果營運不佳,叫你無薪假, : 或者只能拿12個月,你願不願意接受? : : 這個問題很簡單: : : 1. 接受 : 2. 不接受就自己滾蛋 : : 政府的員工何嘗不是如此?退休金砍一刀,你接不接受? : 接受,請持續加油,不接受,你大可辭職去業界領高薪阿。 : 阿不是說的自己很厲害。 : : 那個有人就問了:你真的覺得企業可以這樣任意處置勞工? : : 問這問題的是笨蛋,都跟你說企業「真的虧錢了」, : : 如果企業沒虧錢搞這招,當然企業混蛋,金融海嘯時,無薪假 : 企業真的就接不到單,阿不然是要怎樣? : : 同樣的,政府當初制定的制度,真的就有問題,需要改,阿不然 : 你是要怎樣?不能改喔?唯上智下愚不移喔?騙人家沒唸過書喔。 : : 改就是改了,今天政府不是惡意去砍大家的退休金, : 是真的制度上的缺失讓基金很快會見底,到底你有什麼意見? : : 不爽你大可辭職。 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.251.148 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1498920926.A.C9B.html : 推 Battie: 誠心推薦GGMmNRP 收入遠高於公務員 快來吧 別再委屈了 23:06 : 噓 expiate: 那幹嘛組什麼工會?幹嘛抗議薪資過低?就辭職不幹就好啦! 23:19 : → expiate: 簽契約幹嘛?反正說個沒錢發不出來就可以惹。 23:19 這篇就是在回答你的問題啦,因為台灣的勞工就弱勢嘛,沒工會所以要組工會 但別自以為可以類比到你們公務員喔,幫18%護航的人可是強勢到爆耶,別再裝可憐了 : 噓 het97306: 這文不要再回了,每個人一知半解回了難看,要是軍公教 23:19 : → het97306: 跟勞工採固定帳戶制,要怎麼砍都麻沒差,問題是軍公教 23:19 : → het97306: 退撫是老鼠會,結果該倒不倒,居然繼續凹單不停損,這 23:19 : → het97306: 改革有毒好嗎?全都跟勞工一樣,包含總統政務官立委民 23:19 : → het97306: 代,都必須苦民所苦,退休機制等同勞工。 23:19 : 推 Lorekeeper: 鬼島老闆:不爽不要做~ 23:33 : 噓 tk88769: 又是不爽不要做?那訂勞基法幹嘛?組工會幹嘛?勞資糾紛 23:48 : → tk88769: 怎麼一直在?多想30秒就不會有這篇廢文 23:48 你多想30分鐘也不會有這兩句推文啦,不過你可能也看不懂就是了 有人的程度就只能拿事情來類比,也不用點腦想想你拿來類比的事情本質上的差異 例如肥宅我有D罩杯,我覺得同樣有D罩杯的妹子才配得上我,ABC罩杯的都配不上肥宅我 這邏輯你應該覺得很合理吧 : 推 NSYSUEE: 真的是不爽不要做,後面一堆人排隊想進來 23:49 : 噓 bear753951: 台灣大企業很賺錢也是叫人滾蛋,阿,是進冷凍庫 00:05 : 推 damm: 學生無誤 00:12 : 噓 damm: 推錯了,補噓:學生無誤 00:14 : → chungrew: 雇主可以隨時片面毀約?你認真? 00:17 之前KMT對公務員政策買票,讓那些會出來投票的老人爽爽過,害慘了年輕公務員 年輕公務員每年繳錢給一個再不改革十年後就會倒的會,這種合約在KMT下台後還 不能毀約?你認真? : 噓 damm: 奴性十足,一副漢奸買辦的樣子 00:20 : 推 shrines: 中肯 02:06 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.90.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1498964067.A.1D2.html

07/02 10:59, , 1F
guest大發文了 小的必推
07/02 10:59, 1F

07/02 11:40, , 2F
年輕公務員跟中年公務員早沒18趴了 領最少砍最兇 不
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知道你在公三小
07/02 11:40, 3F
大家都知道只有老公務員跟退休公務員有18%啦 這次有砍到那群老不死的 也有砍到年輕 的 我是覺得繳多少就領多少 那群老不死的沒繳就不能領 很糟的點在於 老人的錢本應該全砍卻只砍一點點做做樣子 當然應該是老的砍多 年輕的砍少 沒人說現在這個樣子就是完全的砍法 不過我這篇也懶得理你們公務員的錢是怎麼砍的耶 到倒就倒啊關我屁事,不要到時候拿政府的錢來補就好

07/02 11:43, , 4F
有工會的國營叫強勢?基本而已還不快學習,狗屁不通
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又在跳針了啦 有哪個一般公司勞工工會代表是叫得出名字的?沒有啦 但幫公務員保18%的哪個不是高官、將領、黨政軍高層 你當大家沒看到喔 隨便講幾個: 全國公務人員協會理事長李來希 全國教育產業總工會秘書長劉亞平 前勞委會勞保處處長孟藹倫 冰山一角啦,不要跟我說這些人沒有影響力啦 這次改革拖到現在才過 全都是當初KMT 那一大群立委一直擋 誰叫他們擋的? 還在那邊自以為你們公務員守舊勢力很弱勢咧 這種不要臉的KMT勢力遺毒這麼強大 你這個人還有臉說我們只是有小小的工會而已 你他媽的我給你臉你不要 還要站出來給我打臉 不然這樣好了 你就舉幾個有頭有臉做過高官的科技業工會成員好了 快來打我臉啊 快 你剩下的推文我就不一一回覆了 因為我只會說人話

07/02 11:44, , 5F
連盈利事業單位跟軍公教都分不清也來發文,還有人推
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07/02 11:44, , 6F
台灣不缺蠢豬
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07/02 11:48, , 7F
台灣勞工界如果沒有這些營利事業單位硬挺,跟本被資方吃假的
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07/02 11:48, , 8F
。現在還有這種資方買辦出來講鬼話
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07/02 11:49, , 9F
營利事業單位的工會硬挺
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07/02 11:49, , 10F
自己沒有腦愛打手槍不要牽拖別人
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07/02 11:54, , 11F
樓上除了噓 能夠回一篇用道理來服人嗎??
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還有,本文看就知道對18%的結構不清楚,這種無腦有人信?!
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07/02 11:57, , 13F
服人?沒必要,不想教蠢豬。我講的已經夠多了,自己淺薄愛濫情
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抒發是蠢豬自己的問題。
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07/02 11:58, , 15F
台灣多一個白痴少一個白痴對我沒差
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崩潰得很嚴重 看來是被戳中痛點了 科科
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07/02 12:00, , 17F
你喜歡自爽請自便。自爽旳蠢豬在ptt很多,結果還是領22K
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07/02 12:02, , 18F
講工會先去學學勞動三權喇
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07/02 12:02, , 19F
其實公務員的Range很廣 但不論哪個都贏過台灣勞工
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07/02 12:03, , 20F
damm你一個月領多少 要不要po出來看看?
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看就知道本文不懂,還要我教?你提供多少錢?
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07/02 12:04, , 22F
哪根蔥
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台勞的弱勢是從未落實勞基法 這明明是勞資協商過的
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07/02 12:05, , 24F
我還跟白痴蠢豬爭一個月領多少
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不信,就算了,我又沒差 笨死了的一群人
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好啦 你不要po你的薪資 但別罵我蠢豬
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要不要做蠢豬是自己的選擇,做了,被罵 剛好而已。每個人
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都是這麼過來的,但是「可以選擇「smart」一點
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我只是懷疑你薪資比我低而
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很無言 我的薪資比B你低滿足你了嗎?你要這麼想,那
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我做善事,也沒差
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所以damm,你剛剛說的白癡蠢豬是說我還是guest0079呀
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沒說任何人,人都有選擇的
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還有我都跟議員、立委交過手了,不要拿學生的手段出來,居心
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不良,手段淺薄又很沒水準。
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看你剛剛語氣 明明罵了一堆人蠢豬 怎現在又不敢承認了?
07/02 12:18, 36F
※ 編輯: guest0079 (220.133.90.4), 07/02/2017 12:30:05
還有 269 則推文
還有 8 段內文
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全台灣自盡算了
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07/02 18:44, , 307F
回papa 我回你的已經在上面 你看不看得懂??
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07/02 18:44, , 308F
回damm 科技業怎麼樣是另外的事情 請你把"全局"秀出來 步要
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07/02 18:45, , 309F
想含沙射影什麼??我知道魯蛇拿不到bonus..這樣說應該好棒棒
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刻意用操控心態只波"特定"數據這種不入流手法
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我還舉了最高級的中央政府
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你看 又開始跳針了??被戳到痛點就跳針 等會又要問候別人智
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商與人品了 對嗎??能不能稍微上進一點 科科
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07/02 18:46, , 314F
好啦,tonyd我要下線啦,你贏囉,你開心就好,希望你在現
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實中也能如此「善待」你的親友。不過我要你知道,在我眼
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中這場潑糞大賽是你先挑起的,不過我想你應該不會承認啦
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。呵呵
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政府的統計數據想要嘴? 對啦,我知道現在詐騙政府當道
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回papa 我不覺得贏 贏不贏對我根本不重要 反而對某些心靈
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幹他媽的我還幫忙做功課不收錢
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空虛者很重要 我衷心希望你不要用這些來教小孩 對你小朋友
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07/02 18:47, , 322F
非常不利 加油吧
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07/02 18:48, , 323F
回damm 你在暴躁翻桌什麼呢??自己只貼本俸 想證明公務員
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07/02 18:48, , 324F
補噓人品低下的低級台灣人,難怪台灣要自盡
07/02 18:48, 324F

07/02 18:48, , 325F
薪資很低的假象 請你把更豐厚的加級貼出來看全局 你在那邊
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07/02 18:49, , 326F
五四三跳針 有意義??這就是你所謂的智商/人品??
07/02 18:49, 326F

07/02 18:51, , 327F
"tonyd:等會又要問候別人智 07/02 18:45"
07/02 18:51, 327F

07/02 18:52, , 328F
果然啊 最後又是問候人品!?科科 如果可以把講這些垃圾話
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07/02 18:53, , 329F
時間 打些有意義的論述還比較有價值 不過算了 你繼續崩潰
07/02 18:53, 329F

07/02 18:53, , 330F
唉,這幾天在科技板的推文討論中,tonyd,你是我第一個質
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07/02 18:53, , 331F
疑其智商跟人品有問題的人,我想未來要我再堅持質疑ㄧ個
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07/02 18:53, , 332F
人,還真的不容易。
07/02 18:53, 332F

07/02 18:54, , 333F
還請我把 貼出來,你說的東西你自己不會貼,要我幫你做功
07/02 18:54, 333F

07/02 18:54, , 334F
課?
07/02 18:54, 334F

07/02 18:55, , 335F
Tonyd如你所願我再度質疑的智商了,這樣你開心了嗎?
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07/02 18:55, , 336F
歐 兩位哼哈二將好棒棒 這樣可以嗎??我們可以進入上述問題
07/02 18:55, 336F

07/02 18:55, , 337F
了嗎??
07/02 18:55, 337F

07/02 19:03, , 338F
很多公務員還是有良心的,崩潰的自然會噓
07/02 19:03, 338F

07/02 23:51, , 339F
真的亂說 哈哈哈
07/02 23:51, 339F

07/02 23:53, , 340F
3x3矩陣?笑死人XD,這是科技板還有人要比算矩陣?
07/02 23:53, 340F

07/02 23:54, , 341F
線性代數被當就乖乖去重修吧
07/02 23:54, 341F

07/03 00:46, , 342F
懶得看長文.有批公教過太爽.就給推
07/03 00:46, 342F

07/03 02:50, , 343F
這是八卦版嗎
07/03 02:50, 343F

07/03 08:02, , 344F
什麼都可以扯政治 台灣人真棒
07/03 08:02, 344F

07/03 10:16, , 345F
崩潰餓的就那二個
07/03 10:16, 345F
文章代碼(AID): #1PM61Z7I (Tech_Job)
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