Re: [討論] 大陸的崛起~台灣的危機

看板Tech_Job作者 (像風一樣)時間7年前 (2017/05/02 01:21), 7年前編輯推噓12(22推 10噓 44→)
留言76則, 35人參與, 最新討論串27/33 (看更多)
中國人最喜歡拿上海來跟台灣比 因為他們把台灣視為標竿 追上甚至超越，是他們的目標 四月中在上海被客戶關了近半個月 稍微在外灘進行輕旅行 下面這張是他們外灘服務業的薪水 台灣老是講 22K 不知道這張是要承認他們服務業起薪超越台灣 還是說整個上海只有外灘才是這個價 http://i.imgur.com/dGPJ7WH.jpg
另外這是台灣四海遊龍在上海張江高科的價格 台灣四海遊龍在中國是以贊味坊的名字營業 http://i.imgur.com/RthkadL.jpg
比較扯的是下面這兩張 他們手搖杯的大杯就是台灣一般常見的大小 電影票價不知道是在坑非會員的人，還是真的在上海看電影就是這個價 http://i.imgur.com/idg5zXS.jpg
http://i.imgur.com/CVgjm4b.jpg
一般來講，物價水平可以反應當地的薪資水平 看到這個消費門檻，還真的自認台灣躺著贏嗎? 另外跟他們中國籍工程師閒聊得知的八卦 奕力是台灣的 design house 這家台商給中國學士大約五年年資的"FAE"價碼是一萬三 RMB 底薪 但是這位老兄似乎又談到更好的價碼 跳去我們所謂的系統廠 (大概就是我們的廣達、仁寶) 這位老兄不是什麼名牌大學畢業 感覺就是我們的技術學院那種等級~ 這種程度的在上海值這個數字 (苦笑) 分紅費用化讓人才留不住是非常肯定的事 且惡性循環 人才外流，留下來的是雜魚，雜魚能讓股東躺著賺幾年? 股東自己要想清楚公司被雜魚弄倒的機率有多高 發股票留人，股東權益受損? 個人認為起碼投資的公司賺大錢的機率破九成 先有獲利再談分配 不過港覺台灣人比較想先談分配再來考慮獲不獲利 這個版很多學生 拍拍照片讓學生看清楚當地的狀況 不要再天真的以為台灣躺著贏 比人民素質 老實講拉 台灣經濟起飛那時代 十個台灣人有九個半隨地吐痰 我爸就是其中一個 他們正在這個節骨眼上 跟美國比，有共產黨箝制中國思想， 活潑度不夠，頂多是追上不可能超越美國 但跟台灣比，說句難聽的，台灣哪根蔥? 土地、資源、人，你是要一個打萬個嗎? 喊喊民主萬歲能幫你加薪? 還是像郭董、老張那樣的手腕比較有可能讓你加到薪? 務實一點不要再虛無飄渺的民主來民主去，從策略著手吧! ※ 引述《ganlinlous (乾您老斯)》之銘言： : 所以中國未來前景不錯 ? : 日本薪資也沒啥漲阿，不過大公司都有保障加班費..... : 日本在經濟下滑時，要遇到的問題，現在在台灣也遇到了! : 只不過日本薪資在往上爬的階段，國家制度有一定的保障， : 所以在高峰時剛好薪資就在那邊，所以要降也是有限度! : 只不過現在日本已經流行派遣制很久了! 日本上班族目前也很慘的。 : 更何況它們是師徒制，老人不走，年輕的根本爬不上去，下班還要跟著去應酬。 : 只是台灣是讓薪資漲不太上去，我個人覺得台日的差別在"實質加班費"。 : 所以，未來中國會碰到啥問題呢 : 內需總有飽和的一天，中國的外銷可是比台日來的艱苦，因為多半產品只能銷往 : 東南亞...等發展中國家，因為發展中國家可以承受中國的品質。 : 但中國的品牌很難打進其他國家的。 : 到時候，經濟一趨緩，到時中國會不會跟台日勞工一樣呢..... : 因為中國什麼不多就人最多，福利減少了，薪資停滯了，你不做還有人排隊等著做， : 且中國勞工的勞動權可沒像台日這麼好。 : 到時有勞資糾紛，你覺得中國的勞工會比台日的還要好嗎 : 中國跟台灣相比， 我只覺得 中高階白領會領的比台灣多，還有高級藍領。 : 也就是 中高階藍領白領薪資高就降! : 但台灣的中高階藍白領其實也不差，要買房沒問題，生活品質也好。 : 這些中高階藍白領，會到中國工作原因無他，只是想早點退休罷了! : 中國的GDP就擺在那，平均薪資也是擺在那，都有各省的的數據。 : 到時經濟一下滑，台日中都一樣，最痛苦的那一群肯定是 有點技術有點專業但又沒很強 : 的那一群啦! 因為到時薪資漲不上去了，而這類人又最多，叫他們去做低階工作，他們 : 也不一定放的下身段! : 這不就跟台灣一樣嗎， 有點像 私大畢業只能去非龍頭廠科技公司工作，靠工時加班 : 賺錢，但科技業的未來，呵呵! 非數一數二的公司其實都很危險的。 : 台灣的薪資漲不上去，其實日本都一樣阿! 只要是經濟和緩的成熟國家，都會面臨到 : 這個問題。 : 歐洲早發展，所以福利好，退休沒啥顧慮的，只是稅很高就降! : 麻煩要比就比 "可支配所得"，比薪資 ? 要考慮到一堆有的沒的 : 還有請比 "一般人"，類似台灣私大畢業的人，那才是台灣多數人生活的寫照! : 中國未來的問題肯定會比台灣嚴重，為什麼 ? 因為法制，一般人是沒有保障的! : 台灣的法治在亞洲來說還算是可以得，至少有民主制度，政府及企業不太敢太誇張。 : ※ 引述《sean12345678 (男人)》之銘言： : : 一個司機每天收幾百件？ : : 那送幾件呢？ : : 在台灣做宅配的司機， : : 一天跑五十個點算正常。 : : 大陸順豐只收件不送件的嗎？ : : 總不會一個地址或隔壁就剛好送五件十件， : : 這麼爽？ : : 一般送一個點，光是到了，按電鈴，等人下來拿或開門送上去都可能要3～5分鐘了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.168.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1493659264.A.DC8.html ※ 編輯: ddss (114.37.168.28), 05/02/2017 01:27:17
推
05/02 01:34, , 1F
中肯推，早就被完爆100條街，只有小確幸
05/02 01:34, 1F
推
05/02 01:38, , 2F
沒辦法 台灣還是一堆不敢面對真相的憤青
05/02 01:38, 2F
推
05/02 01:41, , 3F
沒差啦,再過幾年就 幹!還好我退了
05/02 01:41, 3F
→
05/02 01:42, , 4F
上海物價差距很大的，外灘周邊牛肉麵30左右。但會展中
05/02 01:42, 4F
→
05/02 01:42, , 5F
心一碗才12塊
05/02 01:42, 5F
→
05/02 01:43, , 6F
你說外灘高薪那很正常，那邊物價同信義區
05/02 01:43, 6F
→
05/02 01:44, , 7F
而且那邊工作保證累死你，每天24小時一堆觀光課
05/02 01:44, 7F
→
05/02 01:46, , 8F
飲料是真的貴，大陸水跟牛奶都比台灣少，貴正常
05/02 01:46, 8F
→
05/02 01:48, , 9F
之前有問過店家，水都要用買的，自然水不能拿來煮
05/02 01:48, 9F
→
05/02 01:50, , 10F
來喝；會毒死人XD
05/02 01:50, 10F
→
05/02 01:52, , 11F
只覺得電影有會員頗便宜 剩下的普通
05/02 01:52, 11F
→
05/02 01:56, , 12F
前面在吹快遞薪資，跟你提到的物價無關啊
05/02 01:56, 12F
→
05/02 02:01, , 13F
吹快遞那個是學生再喇叭，實際上破萬rmvb都要有大專上
05/02 02:01, 13F
→
05/02 02:09, , 14F
呵呵台北信義區的工讀生會比中永和多錢？
05/02 02:09, 14F
推
05/02 02:16, , 15F
重點是市場，大陸有十幾億人口，雖然有些很窮，但地大人
05/02 02:16, 15F
→
05/02 02:16, , 16F
多就有發展潛力，台灣缺夠大的內需市場，很難培養像樣
05/02 02:16, 16F
→
05/02 02:16, , 17F
的國際品牌，如果不與大陸維持緊密關係，讓她成為台灣
05/02 02:16, 17F
→
05/02 02:16, , 18F
國內市場，台灣很容易逐漸萎縮
05/02 02:16, 18F
→
05/02 02:17, , 19F
其實手搖杯只有台灣便宜而已 去到東南亞一杯的價錢也是台
05/02 02:17, 19F
→
05/02 02:17, , 20F
灣的兩三倍
05/02 02:17, 20F
推
05/02 02:23, , 21F
10年前就輸了 現在早輸慘....輸北京了。 除了人文方面已經
05/02 02:23, 21F
→
05/02 02:23, , 22F
被屌打幾條街
05/02 02:23, 22F
→
05/02 02:24, , 23F
金融業也被屌打
05/02 02:24, 23F
噓
05/02 02:24, , 24F
在大陸一點點的價格跟台灣差不多怎麼不貼一下
05/02 02:24, 24F
→
05/02 02:24, , 25F
上海吃飯物價比較高一點沒錯，但主要花費還是居住問題
05/02 02:24, 25F
→
05/02 02:24, , 26F
吧
05/02 02:24, 26F
推
05/02 02:48, , 27F
外灘高價格是給外商的啊傻傻....屌打
05/02 02:48, 27F
推
05/02 05:43, , 28F
台灣人就只會躲在ptt自慰大陸還不如台灣,這和馬囧天天
05/02 05:43, 28F
推
05/02 05:44, , 29F
喊四洨龍之首有什麼不同,自慰完明天台灣就變強了?
05/02 05:44, 29F
噓
05/02 06:40, , 30F
又在鬼扯分紅費用化 zzz
05/02 06:40, 30F
→
05/02 06:43, , 31F
不要說啥上海了，旁邊的蘇州物價都比台灣高了
05/02 06:43, 31F
→
05/02 06:54, , 32F
大陸一點點的價格也比台灣50嵐貴些 你會覺得差不多
05/02 06:54, 32F
→
05/02 06:54, , 33F
可能是最近的人民幣大跌還有跟台北地區的價格比較
05/02 06:54, 33F
→
05/02 06:54, , 34F
吧
05/02 06:54, 34F
推
05/02 07:29, , 35F
你這麼屌打台灣鯛好嗎？但是亂扯粉紅費用化很不可取。
05/02 07:29, 35F
推
05/02 07:38, , 36F
前面認同 後面歪掉
05/02 07:38, 36F
推
05/02 08:00, , 37F
未來中國人來台灣玩，會是因為物價便宜，跟我們去東南亞一樣
05/02 08:00, 37F
推
05/02 08:13, , 38F
回樓上，現在已經是這樣囉，很多國外的人都覺得台灣物價
05/02 08:13, 38F
→
05/02 08:13, , 39F
比中國還低了
05/02 08:13, 39F
推
05/02 08:18, , 40F
電影很便宜 沒那麼貴
05/02 08:18, 40F
→
05/02 08:23, , 41F
策略著手也是喊喊阿
05/02 08:23, 41F
→
05/02 08:24, , 42F
土地 資源 人 哪個策略能把這些增加一百倍的?
05/02 08:24, 42F
推
05/02 08:28, , 43F
所以請問原PO，海邊這兩年有加薪嗎？
05/02 08:28, 43F
噓
05/02 08:34, , 44F
台灣不可能躺著贏，很明顯。另外物價方面既然你都要PO
05/02 08:34, 44F
→
05/02 08:34, , 45F
文了為何不順便附上物價轉換？每個人看一次都要自己找
05/02 08:34, 45F
→
05/02 08:34, , 46F
自己換算？
05/02 08:34, 46F
→
05/02 09:01, , 47F
虛無飄渺的民主...... 你可以移民到GFW裡面.
05/02 09:01, 47F
噓
05/02 09:12, , 48F
費用化有叫你不能發股票? 邏輯學當掉重修吧
05/02 09:12, 48F
噓
05/02 09:30, , 49F
這物價很貴嗎？你不要來亂了好不好 一顆鍋貼也就六七塊
05/02 09:30, 49F
→
05/02 09:30, , 50F
台幣 你自己專去台灣店比台灣貴很奇怪嗎 台北吃個日本料
05/02 09:30, 50F
→
05/02 09:30, , 51F
理 同一個水準的食物也是比日本貴很多啊 所以台北物價比
05/02 09:30, 51F
→
05/02 09:30, , 52F
日本高嗎 神邏輯
05/02 09:30, 52F
推
05/02 09:40, , 53F
這是觀光區吧
05/02 09:40, 53F
噓
05/02 10:11, , 54F
用上海比整個台灣？
05/02 10:11, 54F
推
05/02 10:14, , 55F
35會員價看電影？台幣150，他媽西門町有哪家會員價
05/02 10:14, 55F
→
05/02 10:14, , 56F
比這家便宜啊，上海根本便宜啊
05/02 10:14, 56F
推
05/02 10:16, , 57F
好像有人不知道現在匯率已經變成4.1了快看到3開頭啦
05/02 10:16, 57F
推
05/02 11:04, , 58F
你沒在中國看過電影吧 哪有人在現場買的 在網路上便
05/02 11:04, 58F
→
05/02 11:04, , 59F
宜一半以上
05/02 11:04, 59F
噓
05/02 11:33, , 60F
以偏概全
05/02 11:33, 60F
噓
05/02 11:43, , 61F
洋洋灑灑寫了一堆廢話 厲害厲害
05/02 11:43, 61F
→
05/02 11:44, , 62F
看完這篇我比較訝異怎麼上海才這種價位。
05/02 11:44, 62F
→
05/02 11:46, , 63F
看起來和台灣平均差不多啊，並沒有特別高。
05/02 11:46, 63F
→
05/02 11:46, , 64F
A班的前三名換去B班只有班平均……結果一堆人鼓吹A班好強。
05/02 11:46, 64F
噓
05/02 12:09, , 65F
以你自己列舉的誇張物價,那薪資有何驚人?現在問題主因在
05/02 12:09, 65F
→
05/02 12:09, , 66F
於台灣勞工薪資被惡意壓低太多太久了,久到現在人只剩小確
05/02 12:09, 66F
→
05/02 12:09, , 67F
幸可以自慰,根本奢望不了什麼長遠未來,看事情看問題要會
05/02 12:09, 67F
→
05/02 12:09, , 68F
抓重點好嘛??
05/02 12:09, 68F
噓
05/02 12:11, , 69F
光看講台灣的問題就要提中國怎樣，就知道沒有 中國幹掉台灣
05/02 12:11, 69F
→
05/02 12:11, , 70F
，還會有其他國家幹掉台灣
05/02 12:11, 70F
→
05/02 14:37, , 71F
今天匯率還在4.3-4.4，4.1 那個是你賣給銀行的價格
05/02 14:37, 71F
推
05/02 16:23, , 72F
不是要噓原po，所以補推 不過牽拖分紅費用化不可取
05/02 16:23, 72F
推
05/02 21:35, , 73F
四海遊龍的簡餐在上海，這算便宜不貴的快餐
05/02 21:35, 73F
推
05/04 00:11, , 74F
上海確實薪資高於台灣，其他呢
05/04 00:11, 74F
→
05/04 00:12, , 75F
雖然台灣這樣下去很危險，但是你的論點很弱阿~
05/04 00:12, 75F
推
05/04 16:16, , 76F
歐洲也好幾國人數沒贏台灣多少，但人家…
05/04 16:16, 76F
‣ 更多 ddss 的文章
文章代碼(AID): #1P1sw0t8 (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 27 之 33 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共33篇)
‣ 更多 ddss 的文章
文章代碼(AID): #1P1sw0t8 (Tech_Job)