Re: [心得] 同事間的風氣

看板Tech_Job作者 (無奶人)時間9年前 (2015/03/29 12:11), 9年前編輯推噓41(42推 1噓 38→)
留言81則, 48人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
我不是做半導體的 所以一堆高深的東西看不懂 不過想講一下 對菜鳥的態度 大概大學時 就常聽到一些對菜鳥的告誡 EX: 老鳥沒有義務教你 你他媽我以前也是沒人教啊 我還要自己去摸索咧 現在新人都過很爽 一點自主學習能力都沒有嗎? 有心的 沒人教也會自己學會啦 沒心的 你教再多也沒屁用 這些 我不能說是錯的 但是不是一些觀點可以修正? 大家都知道 人脈的重要 所以要廣結善緣 有沒有想過一點 菜鳥也是你人脈的一部分啊 何不廣結善緣? 你說 菜鳥啥都不懂 結交這人脈對我是有啥幫助? 嗯? 那我這樣問好了 你都希望結交那種達官貴人的有用人脈 問題是這種人 身旁巴結的蒼蠅 多到數不清 你覺得你打得進去他的朋友圈? 沒錯! 菜鳥出道比你晚 所以你可能認為 在資源方面 只有你提供他的份 沒有他提供你的份 但是 菜鳥有沒有同學朋友? 有嘛 哪天說不定菜鳥的同學朋友 其所在的公司 剛好有個缺 菜鳥年資不夠 無法應徵 但是你年資夠 然後菜鳥介紹給你 你去談之後 Package也談的不錯 然後就請下午茶了 你看! 這好缺也是菜鳥Pass給你的啊 還是你要傻傻去投104 考一堆白癡的智力測驗 性向測驗 跟一堆競爭者搶? 偏偏面試主管篩選一輪下來 你也不是最突出的 然後你就GG了 我跟你講啦 基本上一年到頭在104掛的職缺 要嘛不是部門擴大 招兵買馬 不然就是萬年屎缺 所以流動率超高 如果是好缺 通常都是很久很久才會Release一次 等你在104上看到有Release 再傻傻去投104 那都已經太慢了 人家早就透過關係找到了 好缺這東西就是這樣 你要勝過別人 搶先一步 就是靠人脈 當然不是說工作能力不重要 問題是你認為你的工作能力 可以擊敗所有競爭者?? 一般人工作能力 就是座落在最大族群 不會爛到哭爸 但也沒有強到破表 如果這時你有人脈 首先你搶先其他競爭者 取得優先面試權 然後面試完 發現你的工作能力就算沒有強到破表 但至少也足以勝任這工作 過去職場的戰績 也能講一些東西 風評方面 面試主管去問菜鳥的同學朋友 然後這同學朋友 又去問菜鳥 菜鳥當然對你大力推薦 面試主管心想 年資也夠 工作能力也OK 風評也不錯 如果急著要人 很可能面試主管就懶得再找其他人 直接就是你了 不要說這唬爛 這是發生在我學弟身上的真實案例 (我學弟跟我不同產業 所以好缺無法Pass給我這學長 哭哭) 再來說教這件事 沒錯 你是沒義務 教了你的年終也不會變多 但是 如果你可以外包一部分Loading出去 至少你工作也比較輕鬆 菜鳥也有學到東西 不是皆大歡喜? 也勝過你一天到晚在那邊靠北說工作做不完 你自己不外包的啊 當然你是會需要花一點時間教 但是 一般品牌廠 把設計研發生產製造 都外包給代工廠ODM 是不是要付NRE ? 你外包有付錢嗎? 沒有嘛 既然如此 要你付出一點時間 也不過分吧 再來 你說你以前也是自己摸 當然新人也要走過這條路 你要這樣講 那是不是這年頭的媳婦 都要像30年前的媳婦一般 早上5點起床 幫一大家子準備早餐 還要洗衣洗碗 什麼小叔小姑的 都要一手照顧包辦? 外加受到惡婆婆的虐待? 不需要嘛 這年頭很少有媳婦這樣了啦 表示啥 30年前的苦媳婦 熬成婆婆之後 也沒叫現在的媳婦 去走她30年前走過的路啊 不要說啥 有心的 沒人教也會自己學會啦 沒心的 你教再多也沒屁用 大部分菜鳥都是中間族群啦 不會爛到擺爛 但也不會強到無師自通 如果是爛到擺爛的 你教之後 就啥都依賴你的 這種你當然管他去死啊 如果是強到無師自通的 那也不需要你啦 但大部分中間族群 初期你能拉他一把 師父引進門嘛 後續他自然能修行在個人 過個幾年磨練 他也會是你的戰友 甚至你有些事情還要問他 因為他已經有能力去學一些 你不一定會的事情 互通有無 彼此交流 不是很好? 總勝過你還閉門造車 孤軍奮戰 還有一點很重要 你要承認 人外有人 菜鳥只是比你晚出生 比你晚出道 但他可能學習力跟領悟力都在你之上 一旦他入門後 他可能後續發展比你好 搞不好你還要靠他罩 也許他跳去外商 直接就拉你一起過去了 當然有可能這種菜鳥 在入門後 就把你拋棄了 那這種你就當投資錯誤 認賠殺出 但若投資成功呢? 就像上面講的 你也多了一個強力的人脈 總之 反正你就以投資人脈的角度 去對待菜鳥 輸了就認賠 贏了你就大賺 大部分菜鳥 經過幾年磨練 都能獨當一面 但是他永遠會記得 哪些老鳥曾經在他菜鳥時期 對他78過 一個真實發生在其他部門的案例 那部門有個老鳥 工作能力很鳥 所以很黑 於是只好以定菜鳥定到爆的方式 來找回他僅存的一點尊嚴 偏偏 他底下有個菜鳥 很爭氣 很厲害 工作幾年後 跳去外商 變成那部門的客戶 結果某天那菜鳥就以客戶的身分 來到我們公司談案子 當時談案子的情景是 菜鳥故意高姿態對那78老鳥交代一些事情 老鳥因為不敢得罪客戶 態度卑微的咧 真的是完完全全的復仇者聯盟 我是沒在現場看到狀況 但是這事 可以從其他部門 傳到我們部門 你就可想而知 有多少人知道了 而那老鳥日後的處境 也更加難堪 -- posted from Ios bbs reader on my B.B. Call -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.83.232.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1427602288.A.A1E.html
→
03/29 12:14, , 1F
畢業沒？
03/29 12:14, 1F
我畢業證書墨水乾很久了 你的還是熱騰騰的吧 ※ 編輯: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:16:34
推
03/29 12:16, , 2F
這...沒畢業吧！
03/29 12:16, 2F
我講的都是真實案例 信不信隨你 我不需要還把我薪資證明單貼上來 證明我不是學生吧 ※ 編輯: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:17:53
→
03/29 12:17, , 3F
1,2f中肯
03/29 12:17, 3F
→
03/29 12:18, , 4F
瞭解，看來待業也是很辛苦的
03/29 12:18, 4F
你待業可以去就業服務站 我現在人在出差 ※ 編輯: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:19:15
推
03/29 12:23, , 5F
我也想成為復仇者聯盟一員…共勉之
03/29 12:23, 5F
→
03/29 12:27, , 6F
以統計而言,這是比例非常低的情況
03/29 12:27, 6F
推
03/29 12:27, , 7F
老鳥沒做完被老闆k,晚回家被老婆罵,被菜鳥取代的風險
03/29 12:27, 7F
→
03/29 12:30, , 8F
所以老鳥沒有犧牲自己把多年功力傳給你真是虧大了...
03/29 12:30, 8F
初期你就丟一些雜事 菜鳥也會Run的很開心 因為有參與感 至於你專屬的祕密武器 我沒叫你全盤托出阿 反正你就當投資 如何以小獲大 才是主要關鍵 投資一定是拿閒錢來玩 沒叫你賭全部身家 所以一些你自己的Know-How 你可以不要講 畢竟講了成本太高 當然 如果能夠啥都不教 就結交到一個人脈 那再好不過 總之 教東西只是結交菜鳥人脈的一種手段 你自己要衡量 哪些可以講 哪些不要講
→
03/29 12:30, , 9F
出了社會肯教你的是貴人 不肯教你的也無話可說
03/29 12:30, 9F
→
03/29 12:30, , 10F
通常不是不教 是不敢教 很多東西說破了根本不值錢
03/29 12:30, 10F
→
03/29 12:31, , 11F
要是教了就會 那這種東西也沒啥好說嘴的
03/29 12:31, 11F
→
03/29 12:32, , 12F
我巴不得趕快把新人教一教 雜事丟給他 自己再去看新東西
03/29 12:32, 12F
→
03/29 12:32, , 13F
培養跳槽的本錢才是正途阿XD
03/29 12:32, 13F
推
03/29 12:32, , 14F
可悲啊
03/29 12:32, 14F
推
03/29 12:35, , 15F
有一種老人在你菜的時候問問題只會翻白眼叫你問別人，等你
03/29 12:35, 15F
→
03/29 12:36, , 16F
學得差不多了，卻叫你幫他做牛做馬，假日幫他值班，反倒
03/29 12:36, 16F
→
03/29 12:37, , 17F
熱心教你的最不會想要佔你便宜
03/29 12:37, 17F
推
03/29 12:38, , 18F
射出來了
03/29 12:38, 18F
→
03/29 12:42, , 19F
1,2f中肯，這例子就像拿王永慶當例子跟你說小學畢業會當你
03/29 12:42, 19F
→
03/29 12:42, , 20F
老闆一樣，與其花力氣在那玩什麼菜鳥人脈，不如找主管六
03/29 12:42, 20F
→
03/29 12:42, , 21F
露營打球，要不然去讀個emba也踏實多了...菜鳥當然有可能
03/29 12:42, 21F
→
03/29 12:42, , 22F
出頭，樂透也有人中頭獎啊，幹嘛不去買樂透還要上班?
03/29 12:42, 22F
我當然也知道這機率不高啊 只是剛好我身旁就有兩個真實案例 所以才會有感而發 也沒叫你花太大力氣啊 你就當投資嘛 贏了你就大賺 輸了你就頂多損失一點點 反正成本不高
推
03/29 12:45, , 23F
pig大說的才是現實
03/29 12:45, 23F
※ 編輯: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:56:36
推
03/29 12:55, , 24F
看來不認同的說再多也沒用 而且很多老鳥根本沒想要離職
03/29 12:55, 24F
推
03/29 13:00, , 25F
我們部門也有ㄧ些G8老鳥 既然如此我就找個待遇更好的工作
03/29 13:00, 25F
→
03/29 13:01, , 26F
薪水還馬上超越做快十年的老鳥
03/29 13:01, 26F
推
03/29 13:06, , 27F
爽缺不會上104 光內推就爆炸拉
03/29 13:06, 27F
→
03/29 13:41, , 28F
我覺得這篇蠻中肯的啊 哪邊有問題?
03/29 13:41, 28F
→
03/29 13:42, , 29F
對待新同事好，以後他可能就是自己的貴人 不懂反駁點
03/29 13:42, 29F
→
03/29 13:44, , 30F
做什麼事情都只想要回報或是有利可圖才做 那也太悲哀
03/29 13:44, 30F
推
03/29 13:45, , 31F
推一下 一堆老鳥自以為屌 又沒邱三小的實力 一輩子GG
03/29 13:45, 31F
推
03/29 13:50, , 32F
原po,說的只真好，pig大也好棒
03/29 13:50, 32F
→
03/29 13:51, , 33F
hicoy大，真的很中肯！本來就該這樣，一起進步
03/29 13:51, 33F
推
03/29 13:53, , 34F
東方人，都想暗槓路術，不願意交，所以沒辦法進步太快，因
03/29 13:53, 34F
→
03/29 13:53, , 35F
為不敢教，所以菜鳥不會，出事都老鳥出場，老鳥也沒時間
03/29 13:53, 35F
→
03/29 13:53, , 36F
學習新事物
03/29 13:53, 36F
推
03/29 13:55, , 37F
把絕招拱出去，就會再去找新絕招，如果一直固守，當然程
03/29 13:55, 37F
→
03/29 13:55, , 38F
度就會限制，不過我歪樓了
03/29 13:55, 38F
推
03/29 14:12, , 39F
好文
03/29 14:12, 39F
→
03/29 14:22, , 40F
推投資人脈角度，你不知道哪天需要人支援，或降低被捅刀
03/29 14:22, 40F
→
03/29 14:23, , 41F
機率
03/29 14:23, 41F
推
03/29 14:23, , 42F
推
03/29 14:23, 42F
推
03/29 14:26, , 43F
推！我的想法與樓主完全一致！
03/29 14:26, 43F
推
03/29 14:29, , 44F
推好文 我也這樣認為
03/29 14:29, 44F
推
03/29 15:04, , 45F
中肯推
03/29 15:04, 45F
推
03/29 15:09, , 46F
淚推！實實在在的經驗談！
03/29 15:09, 46F
推
03/29 15:20, , 47F
中肯!
03/29 15:20, 47F
推
03/29 15:21, , 48F
中肯推
03/29 15:21, 48F
推
03/29 15:44, , 49F
台灣的職場文化真的很差,難怪競爭力一直好不起來,眾多老
03/29 15:44, 49F
→
03/29 15:44, , 50F
鳥就常在推文裡,科科~
03/29 15:44, 50F
推
03/29 15:48, , 51F
推~~!!
03/29 15:48, 51F
→
03/29 16:46, , 52F
這世界多的是菜鳥寧可讀一堆書也不願意開張嘴問老鳥
03/29 16:46, 52F
推
03/29 16:53, , 53F
推! 很中肯，人脈真的重要
03/29 16:53, 53F
推
03/29 18:03, , 54F
我覺得說的非常中肯阿，我都記得我菜鳥是誰愛定我
03/29 18:03, 54F
→
03/29 18:03, , 55F
阿
03/29 18:03, 55F
推
03/29 19:01, , 56F
這真的中肯.我跳槽也是前同事剛好在那間公司幫我說好話.
03/29 19:01, 56F
推
03/29 19:19, , 57F
非常同意！
03/29 19:19, 57F
推
03/29 19:33, , 58F
推！很感激願意教我的同事
03/29 19:33, 58F
推
03/29 19:58, , 59F
其實蠻符合事實的 前幾樓某人少丟臉了 呵呵
03/29 19:58, 59F
推
03/29 20:04, , 60F
在PTT擺老 說人學生批評別人菜鳥 是不是自己太自卑啊?
03/29 20:04, 60F
推
03/29 20:07, , 61F
推pig大，我剛好這兩種學長都有遇到
03/29 20:07, 61F
推
03/29 20:52, , 62F
講的很好，還吊出幾位自以為是的老鳥，
03/29 20:52, 62F
→
03/29 20:52, , 63F
聽不進去的還是聽不進去
03/29 20:52, 63F
推
03/29 20:56, , 64F
變客戶回來釘，現在部門有過，但是是老鳥回來釘老老鳥
03/29 20:56, 64F
推
03/29 21:50, , 65F
推
03/29 21:50, 65F
噓
03/29 22:31, , 66F
虛前面幾樓老鳥心態
03/29 22:31, 66F
推
03/29 22:51, , 67F
同意，其實一些關懷和解答，就可以讓菜鳥感動很久~是很
03/29 22:51, 67F
→
03/29 22:51, , 68F
好的正向循環 不論是對公司或個人。
03/29 22:51, 68F
→
03/30 00:34, , 69F
做人不需太絕，難保有天你快死在暗巷時被菜鳥看到，會是見
03/30 00:34, 69F
→
03/30 00:34, , 70F
死不救還是打119？
03/30 00:34, 70F
推
03/30 00:34, , 71F
釣出一些頗呵
03/30 00:34, 71F
→
03/30 00:37, , 72F
老鳥也不需成為資方打手，最後都是被利用的棋子罷了，何不
03/30 00:37, 72F
→
03/30 00:37, , 73F
一起鬥倒資方？難怪說某國人內鬥內行，可憐。
03/30 00:37, 73F
推
03/30 01:22, , 74F
我覺得講得很好阿 基本上人都會成長 快點分享去學新的
03/30 01:22, 74F
推
03/30 07:32, , 75F
有聽過，小公司老闆很g8,員工流淚率高，結果有個員工跑
03/30 07:32, 75F
→
03/30 07:33, , 76F
到上遊蘋果相關公司。後來小公司想接跟蘋果有關的單，
03/30 07:33, 76F
→
03/30 07:33, , 77F
就遇到了，開始刁難
03/30 07:33, 77F
推
03/30 16:48, , 78F
祝前幾樓想休假找不到菜鳥代班辣 幹
03/30 16:48, 78F
→
04/01 11:16, , 79F
釣到一些老鳥還開心的想當資方打手，小西瓜選我我我
04/01 11:16, 79F
推
04/05 00:51, , 80F
中肯文推 一二樓思想尚未畢業？！
04/05 00:51, 80F
推
04/16 02:46, , 81F
很中肯 一二樓學一下
04/16 02:46, 81F
‣ 更多 nomilkman 的文章
文章代碼(AID): #1L5tjmeU (Tech_Job)
‣ 更多 nomilkman 的文章
文章代碼(AID): #1L5tjmeU (Tech_Job)